ІІ мировая - величайшая трагедия 20 века

#481 от 19/06/2013 00:19

Мелиор, Бог - понятие условное.
В остальном же - та или иная степень вдохновлённости. Даже и преступника. Не рядового, тупого. А имеющего искру хотя бы на то, как правильно и безопасно нарушить и обойти закон.

#482 от 19/06/2013 08:42

Вагонные споpы - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Hо поезд идет, бyтыль опyстела,
И тянет поговоpить.

И двое сошлись не на стpах, а на совесть,
Колеса пpогнали сон:
Один говоpил: "Hаша жизнь - это поезд",
Дpyгой говоpил: "Пеppон".

Один yтвеpждал: "Hа пyти нашем чисто",
Дpyгой возpажал: "Hедо жиpy".
Один говоpил, мол, мы - машинисты,
Дpyгой говоpил: "Пассажиpы!"

Один говоpил: "Hам свобода - нагpада,
Мы поезд кyда надо ведем".
Дpyгой говоpил: "Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем".

А пеpвый кpичал: "Hам откpыта доpога
Hа много, на много лет".
Втоpой отвечал: "Hе так yж и много -
Все дело в цене на билет".

А пеpвый кpичал: "Кyда хотим - тyда едем,
И можем, если надо, свеpнyть",
Втоpой отвечал, что поезд пpоедет
Лишь там, где пpоложен пyть.

И оба сошли где-то под Таганpогом,
Сpеди бескpайних полей,
И каждый пошел своею доpогой,
А поезд пошел своей.

#483 от 19/06/2013 21:50

Мелиор, лаконичный ответ. голливудская улыбка

Кстати, "Машина времени", особенно ранняя, нравилась всегда.

Хотя бы: "Бывают дни, когда опустишь руки. И нет ни слов, ни музыки, ни сил.......пока не меркнет свет, пока горит свеча..."

Вроде, и простенько, но..... может, на уровне подсознания.....нравится - и всё ! классно!

#484 от 19/06/2013 22:32

Господа,а Вам не кажется,что мы несколько отклонились от темы ? улыбка

#485 от 19/06/2013 22:37

Господин ! Так развивай тему ! Охотно поддержу. голливудская улыбка

#486 от 19/06/2013 23:40

У меня отец воевал..Призвали весной 44,вскоре после освобождения.Дошёл до Праги.Про войну очень не любил рассказывать.Умер в 1984г.

#487 от 20/06/2013 00:38

Освобождения откуда ? Из лагерей, что ли ? Или после освобождения временно оккупированной фашистами территории, на которой он жил ?

#488 от 20/06/2013 00:41

AAMOF писал:

после освобождения временно оккупированной фашистами территории, на которой он жил

Призвали в 19 лет. Служил сапёром.

#489 от 20/06/2013 01:01

Понятно.

Нелюбовь же рассказывать про войну свойственна была достаточно многим фронтовикам. Одной из причин, думается, являлось полное несоответствие пи@дежа советских книжек и фильмов реальной войне. Да и не очень-то гладили по голове за такие рассказы.

Позже, фильмы и книги стали ещё более лживыми. И стало можно говорить всё. Но опять же не все фронтовики о своём военном прошлом распространялись. Причина теперь - непревзойдённая ложь "демократической" пропаганды. Которая не соответствует реальной войне ещё более, чем советская. улыбка

#490 от 20/06/2013 01:58

AAMOF писал:

Позже, фильмы и книги стали ещё более лживыми. )

Не толлько фильмы и книжки! Вот токо чё сегодня про московского "ветерана" показывали... (по РТР) Надо же ... Весь в орденах... Возглавляет какойто московский ветеранный совет, на параде в первых рядах... А оказываетса.... русских партизанов вешал... и не по одному... Вот это сурово... И у нас таких ПИДУРКОВ развелось как нерезанных собак! Тут речь не о ВОВ! Сча новая волна пошла... какие мы были патриоты, и 90ых Латвию защищали... В тоже время имея в кармане партбюлет ( а вось всётаки пригодитса
...)

#491 от 20/06/2013 07:37

snoopy, что говорить ! Ветераны были всякие. В том числе НКВД-шники, СМЕРШисты, бойцы и командиры заградотрядов.... Крайне на войне необходимые, но солдатской массой и армейскими командирами, мягко говоря, не очень любимые. Отсюда - некоторых ветеранов молчание или неохота распространяться о героическом прошлом.

Русских партизан вешал ? Не знаю, кого там конкретно вешал он, но только партизаны отнюдь не все были "правильными". Немало встречалось грабителей, насильников и убийц, организованных в банды. Повесить такого "партизана" - великое благо.

Сейчашние и недавние времена - всё зависит от нынешних политических установок руководства конкретной страны. Представить белое чёрным и наоборот - дело совсем нехитрое.

И тогда - предатель превращается в героя, мародёр - в санитара общества, ненавистник своей страны - в горячего её патриота, а патриот - в слабоумного негодяя.

А "защитников" Латвии - мнимых, реальных ли - вовсе бы не было. Не приди во власть американские агенты влияния, и не начнись "перестройка". бяка

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрю, очень многие считали и всегда считать будут "перестройку" не только необходимейшей и неизбежной, но ещё и абсолютно правильно проводимой.

Что сказать ? Такое даже идиотизмом не назовёшь ! Гораздо похлеще и попрезренней слова наружу настойчиво просятся ! улыбка

#492 от 20/06/2013 08:03

AAMOF писал:

Нелюбовь же рассказывать про войну свойственна была достаточно многим фронтовикам. Одной из причин, думается, являлось полное несоответствие пи@дежа советских книжек и фильмов реальной войне.

При чем тут фильмы и книги? А про Афган те кто там воевал не любят рассказывать тоже потому, что фильмы не соответствуют действительности?

AAMOF писал:

Да и не очень-то гладили по голове за такие рассказы.

От кого пытались что-то скрыть, если воевал весь народ? Что за странные предположения?!
Просто тот, кто действительно испытал весь ужас войны не любит рассказывать, чтобы вновь не переживать тот страх, ту грязь, те эмоции, которым даже слов не придумано. AAMOF, вот у тебя, как и у всех есть же ушедшие родные и близкие тебе люди? Ты очень любишь рассказывать подробности их ухода? Или тебе кто-то запрещает про это рассказывать? А ведь это ерунда по сравнению с тем, что творилось на войне!

#493 от 20/06/2013 09:15

Дедушка девочки из параллельного класса постоянно приходил к нам в школу на всевозможные торжественные собрания,выступал,рассказывал о войне,о партийном долге,принимал детей в пионеры.Когда я спрашивал отца,почему бы и ему так же не поступать,он только отшучивался:"У меня,сынок,такой красивой формы нет!"Позже мне пришлось работать вместе с папой той девочки(зятем этого деда).Оказалось,что ветеран ещё до войны служил в НКВД,а во время оной командовал заградотрядом...

#494 от 20/06/2013 09:32

Мелиор писал:

А про Афган те кто там воевал не любят рассказывать тоже потому, что фильмы не соответствуют действительности?

Из всех наших фильмов, более или менее по теме - "Афганский излом". Остальные - эксплуатация темы. Что до любви к рассказам, то к кино это не имеет отношения. подмигивание

#495 от 20/06/2013 10:24

AAMOF,

Цитата:

Смотрю, очень многие считали и всегда считать будут "перестройку" не только необходимейшей и неизбежной, но ещё и абсолютно правильно проводимой.

Моя мать на любые катаклизмы в нашей стране отвечает: "Америка подстроила-вредит нам." замешательство

Мать всю жизнь проработала на оборонном заводе простой рабочей. Пропагандой и политинформацией напичкана по самое некуда, как некоторые амофы и стовесы.
Директор завода, умный мужик, в начале перестройки съездил с делегацией в Америку на аналогичный завод, посмотреть как у них это дело поставлено.
Приехал домой.
Сказал близким: ох и дурили нас всю жизнь пошёл и застрелился- совесть замучила. сумашествие

А так наконец то начали жить как весь мир живёт. классно!

#496 от 20/06/2013 10:41

Шерлок№2 писал:

наконец то начали жить как весь мир живёт

Африка - это не весь мир смех

#497 от 22/06/2013 01:20

Шерлок№2 писал:

Моя мать на любые катаклизмы в нашей стране отвечает: "Америка подстроила-вредит нам."
Мать всю жизнь проработала на оборонном заводе простой рабочей. Пропагандой и политинформацией напичкана по самое некуда, как некоторые амофы и стовесы.
Директор завода, умный мужик, в начале перестройки съездил с делегацией в Америку на аналогичный завод, посмотреть как у них это дело поставлено.
Приехал домой.
Сказал близким: ох и дурили нас всю жизнь пошёл и застрелился- совесть замучила.
А так наконец то начали жить как весь мир живёт.

Мне жаль тебя. Даже и не хочется спорить. Наспорился уже с такими, как ты.

Собственного мышления не имеешь начисто. Остаётся лишь прописать тебе исцелительную микстуру в виде какой-нибудь умной книги. Да только ( мне боязно ) микстурой единой никак здесь не обойтись. Необходимо оперативное вмешательство.

Посредством насильственного внедрения в твой мозжечок хоть какого-то подобия разума. Или даже - пересадки мозга. От сердобольного донора. Который согласится поменяться мозгами с тобой. улыбка

Что очень и очень навряд ли.

Мелиор, согласен частично.

Кроме всего прочего, не надо забывать, что война каждому из фронтовиков досталась разная. По-разному её и вспоминают. Кто-то на войне куи околачивал. Некто - даже и противника почти ни разу не видел. Как те же артиллеристы-дальнобойщики, стреляющие с закрытых позиций.

А видевшие войну реально - тоже разными были людьми. В том числе и по темпераменту. И умению-неумению что-то держать постоянно в себе. Ни с кем не делясь ( или делясь ) пережитым.

Фильмы же - и в самом деле не соответствуют действительности. Поэтому, часто, воевавший просто не рискует рассказывать о своей реальной войне взращенным на киношно-книжном пи@деже тыловым "всезнайкам". Которые даже и могут ему не поверить ! И осмеять !
-------------------------------------------------------------------------
Разве мало всего пытались скрыть, пусть и трижды известное каждому ?

Представь, какой-нибудь фронтовик принялся вдруг выбалтывать, без утайки, им несомненно виденное, но идущее в "небольшой" разрез с официальной военной "историей". Показыающее каких-то героев войны в неприглядном свете. Или уж - тем более ! - порочащее непогрешимость наших великих прославленных полководцев !

Представил ? голливудская улыбка

------------------------------------------------------------------
А своё что-нибудь постыдное ? Каждый, я думаю, предпочитал такое хранить при себе !
---------------------------------------------------------
И ещё. Были и очень словоохотливые "фронтовики". Любившие, за неимением своих впечатлений, приврать "с чужого плеча".
Но.....таких частенько постыдно кололи фронтовики настоящие. После чего пи@доболы замолкали навеки.

Читал когда-то об одном из подобных случаев. Вскоре после войны....стол.....хозяева.....гости. И вот - один "фронтовик" вовсю заливается ! О своих негасимых бессмертных военных подвигах !

Все - в штатском. Оттого и заливаться соловью невнапряг !

Вдруг один из "штатских" прервал невежливо заливанье рассказчика - а ты, любезный, на каком-таком фронте честь имел воевать ? И когда ? И где ? И кто это там у тебя в командирах числился ?.....Ась ????????

Тут и конец настал пи@добольству ! Ибо - ни одного же верного ответа ! ни на один из вопросов ! "герой" наш грёбаный ! конечно же ! дать не мог ! бяка

За что и был вышвырнут с позором из хозяйского дома ! И, надо думать, в последующей ничтожной жизнёнке своей, о каких-то "геройских" подвигах более не распространялся ! смех

#498 от 22/06/2013 01:32

Шерлок№2 писал:

наконец то начали жить как весь мир живёт. классно!

Ой! это где! Я вот тож хочу туда! Чтоб нихрена неделать а счёт в геометрической прогрессии поплнялся! У нас почемуто приходитса вкалывать, с утра до поздна...

#499 от 17/07/2013 14:40

snoopy писал:

AAMOF писал:

Позже, фильмы и книги стали ещё более лживыми. )

Не толлько фильмы и книжки!

Возможно. Только где правда и где ложь... точно узнать сейчас практически невозможно.

Вторая мировая конечно же была трагедией, и для советского народа в частности. Но все почему-то забыли.. сколько своего народа уничтожила наша власть в о главе со Сталиным. Вот, любопытные мемуары.
Похоже... зверствами, наше НКВД превзошло гитлеровцев.

#500 от 18/07/2013 00:21

Nik_Al писал:

Возможно. Только где правда и где ложь... точно узнать сейчас практически невозможно.

Возможно, но невозможно? Ты хотел? Ты пробовал?
Или выискиваешь лишь "любопытные" мемуары определённой направленности?

Nik_Al писал:

Вторая мировая конечно же была трагедией,

Первая и другие не трагедия?

Nik_Al писал:

Но все почему-то забыли..

Да, все забыли! Кроме тебя очевидца и непосредственного участника?

Nik_Al писал:

Похоже... зверствами, наше НКВД превзошло гитлеровцев.

Подлец, ты не знаешь "где правда и где ложь", но нагло врёшь и смеешь обвинять?

Nik_Al писал:

.. сколько своего народа уничтожила наша власть в о главе со Сталиным. Вот,

Вот только уничтожила не всех тебе подобных. Повыползали всякие .... Недоработка получилась.

Nik_Al писал:

Вот, любопытные мемуары.

Цитата: Книга не свободна, однако, от ошибок — порою весьма грубых. Мы уже указали, что автор ошибочно относит лагерь в Алма Ата к СЛОНу. В его рукописи мы обнаружили ряд противоречивых цифр о СЛОНе ... При выяснении причин, породивших «невязки» в цифрах, мы установили, что в рукопись цифры были внесены не по записям автора, вынесенным из России, а по памяти. Это обстоятельство заставляет нас рекомендовать читателю не принимать оставшиеся в книге цифры — как совершенно точные. Память явно изменяет автору и в ряде других важных случаев. Сюда относятся данные автора об уроке заключенного при лесозаготовительных работах. Он определяет урок в 35 деревьев на одного заключенного. Эта норма физически не выполнима....
Кажется ошибается автор, говоря о четырех категориях заключенных по их трудоспособности: печатные источники и наши личные расспросы говорят о трех категориях... Сомнение вызывает и количество хлеба выдаваемое заключенному на лесных работах; по автору, оно равняется одному килограмму в день, все остальные источники показывают или два фунта, или 800 грамм, т, е. величины совпадающие.

ІІ мировая - величайшая трагедия 20 века

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение