| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
| БАРК писал: | Украинец - де факто, и всё тут...
Он родился, вырос и получил образование в Украине, так кем его считать? |
Он получил спортивное образование в Украине?
| БАРК писал: | Ты ведь был украинец, и вдруг ...@уяк!... стал россиянин!...  
А ведь главное - корни... |
Подловил Я не был украинцем никогда. Ни по крови, ни по чему бы то ни было. То, что наверху решили когда-то Крым сделать украинским не изменило принадлежность крымчан к русской культуре. Но давай не будем об этом, а то разговор опять съедет не туда. | БАРК писал: | | А ведь главное - корни... |
Ну вот Кличко немецкий боксер с украинскими корнями. Называть себя он может как угодно, но завоевывая титулы он прославляет не Украину, т.к. Украина для его побед ничего не сделала.
Ну, это просто мои ощущения |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Мелиор,принадлежность спортсмена какой либо стране прежде всего подчеркивает возможности спортсмена на генном уровне.
.Например, канадцы-лучшие хоккеисты в мире, а негры афроамериканцы-лучшие баскетболисты, бразильцы-самая футбольная нация.и т.д.
.Я это к чему?Просто спортивные возможности человека заложены на генном уровне.Ты когда нибудь видел негра-пловца?И не увидишь,потому что у темнокожих тяжелые кости и поэтому у них плохая плавучесть.Или стайеры-лучшие в мире из Эфиопии и Марокко.Почему?Просто эти африканские племена издревле бегали из одной пустыни в другую и это передалось из поколения в поколение.
Каждому свое, и природу-матушку не обманешь.
И никогда бразильцы не будут хорошими хоккеистами ,а негры-пловцами.  |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Слава, ну профессиональную подготовку братья получили не здесь, это ясно...
Видимо, для такой подготовки у нас тренировать просто некому было на тот момент... и особо негде... не лучшие времена в отечественном боксе...
А ведь немаловажна и начальная подготовка, когда формируется характер спортсмена...
И в бокс братья не сразу попали, занимались кикбоксингом...
Как по мне - удержаться в спорте, не бросить его - это было ещё в Украине...
Для того, чтобы быть приглашённым тренироваться за бугор, нужно кой-чего достичь... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
| БАРК писал: |
Для того, чтобы быть приглашённым тренироваться за бугор, нужно кой-чего достичь... |
Ну о том, почему они оказались за бугром лучше разговор не начинать. Тем боле, что я веду речь не конкретно за Кличко, а так сказать вообще про любых спортсменов, которых покупают - продают разные клубы и разные страны, а они еще к этому всему заявляют принадлежность к своей родине, хотя к спортивной карьере это не имеет никакого отношения |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Ну, не знаю, может ты и прав насчёт покупки-продажи...
Я, к примеру, о том, что они особо и не козыряют своей принадлежностью... просто есть традиция - выходить на ринг каждый со своим флагом...
Так что им, с фрицевским флагом выступать, что ли? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
| Мелиор писал: | | Он получил спортивное образование в Украине? |
Ну, ваще-то тема не о нём (них) а о твоём зёме, но раз уж так вильнуло, то таки да - Виталий пришел в бокс не с улицы а заслуженным кик-боксером, а Володя и чемпионом среди юниоров и среди вояк и серебрянным призёром Европы и олимпийским чемпионом стал(ли) в Украине. Это потом уже зарабатывать бабло поехали в Немецию и таки не хило зарабатывают, но при этом от Родины не отказываются. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
А почему это вообще кого-то удивляет? Или политики реально думают, что могут разделить один народ на два?! Спорт (да и не только спорт) выше политики, т.к. те, кто знают цену победам, обычно не опускаются до уровня политики. К сожалению Кличко исключение
ДОБАВЛЕНО 23/04/2015 00:41
| киев писал: | | Мелиор писал: | | Он получил спортивное образование в Украине? |
Ну, ваще-то тема не о нём (них) а о твоём зёме, |
Ага. Значит Усик российский боксер?!
| киев писал: | | но раз уж так вильнуло, то таки да - Виталий пришел в бокс не с улицы а заслуженным кик-боксером, а Володя и чемпионом среди юниоров и среди вояк и серебрянным призёром Европы и олимпийским чемпионом стал(ли) в Украине. |
На этом их достижения в украинском боксе и закончилась.| киев писал: | | Дальше началась карьера другая Это потом уже зарабатывать бабло поехали в Немецию |
|
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
| Цитата: | | К сожалению Кличко исключение |
Ну, во-первых их двое и младший пока себя ничем не скомпрометировал. Да и старший никогда не делал из спорта политического противостояния, это по завершении спортивной карьеры не рассчитав сил решил изменить мир к лучшему и полез не в своё дело. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
| БАРК писал: |
Я, к примеру, о том, что они особо и не козыряют своей принадлежностью... просто есть традиция - выходить на ринг каждый со своим флагом...
Так что им, с фрицевским флагом выступать, что ли? |
Нет, ну если говорить о Кличко, то для них Украина это брэнд. И они с этого брэнда имеют нехило. Зарабатывать ведь можно и целуя флаг и подтираясь флагом, главное четко знать когда какой флаг использовать. show must go on |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
| Цитата: | | Ага. Значит Усик российский боксер?! |
С каких? Если хтось угнал машину - это ещё не значит, что она стала евойной! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
| киев писал: | | решил изменить мир к лучшему и полез не в своё дело. |
Я тоже когда-то думал, что Ленин хотел изменить мир к лучшему, но не учел гнусной природы человека |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
| Цитата: | | Нет, ну если говорить о Кличко, то для них Украина это брэнд. И они с этого брэнда имеют нехило. |
Зарабатывают они своими кулаками и делать это могли бы под любым флагом - и Немеция была бы рада и Америка, ан нет! Вспомни, давно ли говорили, что бокс - это спорт чисто американский и вапче белым в ринге делать нечего - по антропометрии и выносливости они не могут конкурировать с неграми? Братишки развеяли легенды, и ту и другую. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Мелиор писал: | | Я тоже когда-то думал, что Ленин хотел изменить мир к лучшему, но не учел гнусной природы человека |
Нехогошо, батенька, пегемывать косточки в День Гождения... |
|
дядя Рома
Завсегдатай
Сообщения: 507
|
Вот все говорят ,что Виталий зря пошел в политику .Но у него был пример
русского товарища - Валуева.Тот вообще прекрасно смотрелся в кино,
особенно как защитник детей.Чего он то полез в политику ?  |
|
|
ЛEHИН
|
Товарищ, что значит накануне?! Я уже почти мойдой в салате!
ДОБАВЛЕНО 22/04/2015 22:59
Да, Евгений, подмётки на ходу рвёте, однако цитировать надо! 
Да, к стати и тебя с тем же!  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
| киев писал: | | Цитата: | | Ага. Значит Усик российский боксер?! |
С каких? Если хтось угнал машину - это ещё не значит, что она стала евойной! |
При чем здесь твой взгляд на присоединение Крыма?! Во первых это не угон машины, а возврат ее хозяевам, а во вторых сам посуди - Кличко -немецкий спортсмен, родился в Советском Союзе (была такая страна), на территории, которая в силу развала СССР стала называться Украина. Значит неважно кто где живет и кто где тренируется, главное то, как называется сейчас местность, в которой спортсмен родился. Крым сейчас де факто российский, значит и Усик российский спортсмен Это все шутки конечно, я просто хочу сказать, что если спорт начинает приобретать политическую окраску, то политика может и выигрывает, а вот спорт точно нет
ДОБАВЛЕНО 23/04/2015 01:07
| дядя Рома писал: | Вот все говорят ,что Виталий зря пошел в политику .Но у него был пример
русского товарища - Валуева.Тот вообще прекрасно смотрелся в кино,
особенно как защитник детей.Чего он то полез в политику ? |
Я вообще-то плохо знаю карьеру Валуева, но естественно все сказанное выше относится ко всем спортсменам. Но если он тренировался в России, то он вправе выступать за Россию без оговорок |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
| Мелиор, очень хочется ответить по всем пунктам и с трудом сдерживаюсь, чтобы этого не сделать. И не в том дело, что боюсь БАНи - мне давно похрен, темболь, что всё равно на форуме уже практически не тусю - грусно мне с вами стало. Но во-первых привык подчиняться правилам, а во-вторых не хочу Игоря заставлять делать то, что не любо. Зачем провоцируешь? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33814
|
киев, Женя, я провоцирую?!!! Почитай внимательно все с с начала. Откуда пошла тема
ДОБАВЛЕНО 23/04/2015 01:19
Отвечай, но только про спортсменов. Я же все время повторяюсь, что я не имею в виду Украину, Россию или еще какую-нибудь конкретную страну. Речь идет о принадлежности спортсмена к стране и Кличко взят к примеру, как наиболее яркий представитель. Давай возьмем кого-нибудь другого |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
Тема пошла с того, чего я её начал (вернее это уже дубль 2, первую таки засрали и слили) - поздравления спортсмена. А сошла с рельс, когда
| Цитата: | | Я не считаю Кличко украинским боксером и дело даже не в политике. Я считаю, что спортсмен, заявляющий свою принадлежность к какой-либо стране, должен жить и тренироваться в этой стране. А если спортсмен уезжает в Германию... |
Провоцируешь. Целенаправленно и каждым следующим постом. В то, что ты наивно этого не понимаешь я не верю. |
|
|
