Автор | Сообщение |
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
sashko65 писал: |
человек произошёл от обезьяны. |
Есть версия,что от рыбы.
|
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
виктор-теледоктор, там не так !!! Вилазят две доисторических рыбы ,и одна говорит ; Миколо як тут гарно!!!! О тут ми мабуть і посадим помідорчики |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
MPS20 писал: | ... Человек - следующая ступень после высокоразвитых обезьян. Но это не значит, что он "произошел от обезьяны". Я такого не говорил. |
Та наверно. Взять бабуина и семитскую группу, взять гориллу и центрально-африканское население, взять шимпанзе и Европу, взять орангутанга и Восточную Азию, взять пигмеев и невысокоразвитых обезьян... И когда в общем взять, то можно много общего найти в группах. У меня лично виды обезьян абсолютно схожи с "высокоразвитыми, как их...", ну типа уже группами человеков.
Там другая беда у Дарвина - нет промежуточных этапов. Типа была обезьяна и вдруг Пирамиды Египта, Майя, Ацтеки и тому подобное. Это он конкретно не объяснил, да и вряд ли смог бы объяснить. Но пипл с удовольствием принимает Дарвина... В основном, как сказочника по теме эволюции человека. В других направлениях он может и прав, но только не в теме эволюции обезьян. |
|
VStar47
Завсегдатай
Сообщения: 829
|
Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Мдям, а это как? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
jonster писал: | VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Мдям, а это как? |
Дело Родченкова тому яркий пример |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
Мелиор писал: | jonster писал: | VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Мдям, а это как? |
Дело Родченкова тому яркий пример |
В смысле?
Так он за левых или за правых? И каким боком, извини, твоя политика? |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Выводы для каждого свои и поэтому любой факт можно подвести под любой вывод.
Все разные.
Да и мало ли на каких фактах они основаны.Факт не аксиома и не доказательство.
Иногда мы все просто заблуждаемся и без фактических выводов пытаемся что -то друг другу доказать или опровергнуть.
При этом каждый остается при своем мнении. |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
lenin писал: | VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Выводы для каждого свои и поэтому любой факт можно подвести под любой вывод.
Все разные.
Да и мало ли на каких фактах они основаны.Факт не аксиома и не доказательство.
Иногда мы все просто заблуждаемся и без фактических выводов пытаемся что -то друг другу доказать или опровергнуть. Нуэ
При этом каждый остается при своем мнении. | Ну это констатация, не больше.
И как мы смотрим на теорию Дарвина? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
jonster писал: | Мелиор писал: | jonster писал: | VStar47 писал: | Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
Мдям, а это как? |
Дело Родченкова тому яркий пример |
В смысле?
Так он за левых или за правых? И каким боком, извини, твоя политика? | Политика ни при чем. Просто факты употребления допинга нашими спортсменами были основаны на его бездоказательных заявлениях. А выводы, которые сделала комиссия уже "жили сами по себе", не нуждаясь в доказательствах и фактах. Ну типа,как в анекдоте про еврея, который крикнул в окно "дочь Мойши проститутка", а когда ему попросили доказать, он сказал, что это пусть он доказывает теперь, что это не так |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29204
|
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
jonster, Достоверно не знаю , нас в школе пичкали этой ерундой про теорию эволюции развития.
Это всего лишь попытка объяснить все с научной точки зрения.
В то время даже в космос не летали . |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
lenin писал: |
Выводы для каждого свои и поэтому любой факт можно подвести под любой вывод.
Все разные.
Да и мало ли на каких фактах они основаны.Факт не аксиома и не доказательство.
Иногда мы все просто заблуждаемся и без фактических выводов пытаемся что -то друг другу доказать или опровергнуть.
При этом каждый остается при своем мнении. | А потому, что на самом деле общепризнанных, незыблемых фактов очень мало. К тому же людей интересует, как правило не сам факт, а его причины и доказательства. Не хочу переключаться на политику, но просто это очень показательный пример, как сейчас манипулируют вроде-бы незыблемыми фактами |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32124
|
Мозг мозгу тоже рознь. У шимпанзе мозг тоже неплохо развит, и весит немало. Но детёныша шимпанзе невозможно научить говорить как человека и дать образование. В то же время.. любой ребёнок из дикого племени, выросший в современном обществе ничем не будет отличатся от окружающих его людей. Следовательно, человек это отдельная ветвь, а не прямой родственник обезьяны.
В то же время, человеческий детёныш вскормленный в и выросший в дикой среде среди животных полностью лишен признаков разумного человека. Это говорит о том, что человеком человек становится только в обществе людей, благодаря тому, что мозг его способен загружать эту информацию из общества. Если её не будет - он останется животным. Мозг обезьяны не способен к загрузке этой информации, хотя некоторые признаки логического мышления у него тоже есть. Но личностью шимпанзе никогда не станет. Видимо в мозге человека генетически заложена программа обучения и формирования личности. Что и отличает его от мозга приматов. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Nik_Al писал: | Следовательно, человек это отдельная ветвь, а не прямой родственник обезьяны.
|
Согласен. |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
У дельфинов мозг и по развитости, и по весу, и по отношению к массе тела, не уступает человеческому. Но почему-то этот потенциал никак не используется. Дельфин практически ведет рыбий образ жизни.
Это я не к чему-то. Просто факт... |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
Nik_Al писал: | .. хотя некоторые признаки логического мышления у него тоже есть. Но личностью шимпанзе никогда не станет. Видимо в мозге человека генетически заложена программа обучения и формирования личности. Что и отличает его от мозга приматов. | Там не всё так просто, атаки бабуинов на кукурузные поля - это только посмотреть. Группа "ч" отвлекает хозяев, группа "д" молотит кукурузные початки.
Это Дискавери. Хош верь, хош не верь.
Перепроверь, если чё. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
jonster, У меня дворняга все понимает .Щенком у супермаркета подобрал.Только не говорит.Знает все команды , хотя ее этому никто не обучал ,разговариваю с ней как с человеком.
А видели бы ее морду , как она обижается , когда на нее поругаешься.Но отходит быстро.
Вчера заплыв на речке был на 500 м .Так не догоняю ее , смотрит назад и возвращается рядом и главное при этом глаза типа ты что отстаешь и впереди с оглядкой ?
Не бросает.
Вот и загадка природы. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32124
|
jonster писал: | Nik_Al писал: | .. хотя некоторые признаки логического мышления у него тоже есть. Но личностью шимпанзе никогда не станет. Видимо в мозге человека генетически заложена программа обучения и формирования личности. Что и отличает его от мозга приматов. | Там не всё так просто, атаки бабуинов на кукурузные поля - это только посмотреть. Группа "ч" отвлекает хозяев, группа "д" молотит кукурузные початки.
Это Дискавери. Хош верь, хош не верь.
Перепроверь, если чё. |
Всё так. Но там стадное управление популяцией вожаками, заложенное инстинктами. Личностью, способной свободно мыслить и развиваться чтобы созидать (как человек) бабуин никогда не станет. Такой способностью обладает только мозг человека.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2018 23:32
MPS20 писал: | У дельфинов мозг и по развитости, и по весу, и по отношению к массе тела, не уступает человеческому. Но почему-то этот потенциал никак не используется. Дельфин практически ведет рыбий образ жизни.
Это я не к чему-то. Просто факт... |
Ну так... сравни, какая масса мозга у кита? Но это вовсе не говорит о его сверхвысоком развитии. Потенциал мозга не зависит напрямую от его массы. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Nik_Al, Так откуда взялся интеллект у человека , если у него не было основы для его развития ?
Кто ему заложил эту генетическую программу обучения и формирования личности с ваших слов?
Да и в мозге ли вообще дело ?
Вот еще один пример фактов и выводов .
Доказывать одно, при этом напрочь бездоказательно отрицать другое . |
|