| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
tynalex, 3,14здец Саня....
Ещё раз, никто тебе простому смертному так просто кредит большой не даст. Люди открывают фирмочки, что-бы заработать денег для себя в первую очередь.
Становятся карманными подрядчиками какой-нибудь большой канторы. Кто-то на этом и останавливается, не желая дальше развиваться. Ибо уже наелись от нашей системы налогооблажения, либо по внутренним убеждениям, либо просто боятся.
А кто-то нарабатывает связи, берёт проекты и начинает независимую деятельность.
Так на моих глазах поднялась одна контора. Штат людей за 2 года увеличился в 10-ть раз.
Парк автомобилей больше ста единиц. И это не Газели. А строительная спецтехника. Плюс свой небольшой цех по производству металлоконструкций.
И конкуренция очень большая. Стоит только просрать поляну, на твоё место уже залезет другая контора.
Лично знаю парней. Год назад организовали фирмочку по наладке. Работали до этого наёмниками. Сейчас успешно работают и развиваются. Молодые парни. На 10-15 лет меня младше.
Какие нахрен 90-е! Они в 90-х под стол пешком ходили.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 00:34
И запомни Саня: Деньги никуда не деваются, так же как и энергия. Они просто из одного кармана переходят в другой.
А откуда они взялись в предыдущем кармане, людей это мало волнует. Деньги не пахнут. И криминала на последователях нет.
Просто те канторы которые организовались в 90-е, этих кантор уже давно не существует. И этих людей давно не существует.
Сейчас на рынке появились молодые, независимые и амбициозные игроки. С хорошим образованием и нестандартным мышлением.
А ты всё в 90-х застрял.... 
Бизнес в России уже перестал быть первобытным. И это все признают.
Если ко мне больше вопросов нет. То я ухожу на покой. Ночь уже у нас.  |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6298
|
А бывает еще так. Умные и упрямые организовали свой бизнес, попали в струю, прошли огонь и трубы. Выжили, пусть не честно, бизнес развился, стал прибыльным и самодостаточным. После этого приходит дядя, очень часто связанный с властными структурами и делает предложение, от которого нельзя отказаться. Дело отжимается. Живи дальше.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 00:49
| Цитата: | | Сейчас на рынке появились молодые, независимые и амбициозные игроки. С хорошим образованием и нестандартным мышлением. |
Про принципы и моральные устои забыл упомянуть.
| Цитата: | | Бизнес в России уже перестал быть первобытным. И это все признают. |
Все - это кто? Те, кто бабло за границу выводит? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
| iv-9 писал: |
| Цитата: | | Бизнес в России уже перестал быть первобытным. И это все признают. |
Все - это кто? Те, кто бабло за границу выводит? |
Опять ты всё перепутал. Я тебе говорю про мелкий и средний бизнес.
Те, кто бабло за границу выводит-это далеко не средний бизнес. И я таких людей не знаю.
Если вы мне не верите, то кому тогда верите? Телевизору или Ютубу?
Ну удачи тогда в ваших умозаключениях. 
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 00:58
| iv-9 писал: | А бывает еще так. Умные и упрямые организовали свой бизнес, попали в струю, прошли огонь и трубы. Выжили, пусть не честно, бизнес развился, стал прибыльным и самодостаточным. После этого приходит дядя, очень часто связанный с властными структурами и делает предложение, от которого нельзя отказаться. Дело отжимается. Живи дальше.
|
У любой самодостаточной конторы кроме основных и оборотных фондов, есть ещё и обязательства. Та-же кредитная линия или лизинг. Если властный дядя согласен взять такую контору-то пожалуйста. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16062
|
RomanRB, | Цитата: | | Просто те канторы которые организовались в 90-е, этих кантор уже давно не существует. И этих людей давно не существует. |
Не свисти ! Те конторы, уже много раз поменяли свои названия, разве что управляют ими сейчас дети, внуки. И стали они ещё богаче, оброслись ещё большими связями, недвижимостью и т.д. Или я по твоему не знаю, кто в Украине что имеет из недвижимости ? Не смеши, кто поимел от прихватизации вначале заводы, параходы, шахты тот и милиардер, во всяком случае их 90%, а если кто и пробился в последнее время из молоди, так это в 10%.
А ну, скажи мне кто у вас добился сегодня из молодёжи уровня того же Чубайса, или Дерипаски, или Абрамовича, или того же списка https://www.forbes.ru/rating/397799-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2020-reyting-forbes |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
tynalex, Не сравнивай свою Украину с Россией. У вас там до сих пор передел государственной собственности идёт. Всё никак переделить не можете.
Мы этот этап уже давно прошли.
Ещё раз повторю:
Если вы мне не верите, то кому тогда верите? Телевизору или Ютубу?
Ну удачи тогда в ваших умозаключениях.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 01:14
Всё умные. Вот только с3,14здить сами ничего не могут.
В сложных принципиальных схемах рахбираются, а схему как с3,14здить не придумали.
А как касается конкретики, так сразу моральные принципы в ход идут.
У Шняги сын видимо то-же вор. Или папа это не папа, приёмный? А настоящий папа жуликом был....
Саня, тебе самому не смешно?
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 01:20
И ты туда-же. Путаешь ты понятия. Какой нахрен Дерипаска, Абрамович и пр.... 
Ты хоть предыдущие посты читай. Прежде чем глупые вопросы задавать.
| RomanRB писал: | | iv-9 писал: |
| Цитата: | | Бизнес в России уже перестал быть первобытным. И это все признают. |
Все - это кто? Те, кто бабло за границу выводит? |
Опять ты всё перепутал. Я тебе говорю про мелкий и средний бизнес.
Те, кто бабло за границу выводит-это далеко не средний бизнес. И я таких людей не знаю.
|
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 01:22
Всё, теперь я точно спать. О чём можно говорить с людьми, которые всё в кучу мешают и оппонента не слышат, да ещё и в третьем часу ночи. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16062
|
RomanRB, | Цитата: | | Я тебе говорю про мелкий и средний бизнес. |
Не вяжутся тогда твои миллиардеры к мелкому и среднему бизнесу, так же как не вяжутся к ним и депутатские лексусы 570, ну разве что десятилетней давности, иначе будет очень трудно заполнить декларацию о их происхождении, не говоря уже о трёхэтажных особняках.... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
| tynalex писал: | RomanRB, | Цитата: | | Я тебе говорю про мелкий и средний бизнес. |
Не вяжутся тогда твои миллиардеры к мелкому и среднему бизнесу, так же как не вяжутся к ним и депутатские лексусы 570, ну разве что десятилетней давности, иначе будет очень трудно заполнить декларацию о их происхождении, не говоря уже о трёхэтажных особняках.... |
Саня, не тупи.
https://investmoscow.ru/investor-guide/business-conditions/small-and-medium-business/which-business-is-small-or-medium/
Лексус стоит 8 млн. И это не в долларах.
Оборот тоже не в долларах.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 01:35
| Цитата: | | так же как не вяжутся к ним и депутатские лексусы 570 |
Буду в канторе после праздников. Обязательно для тебя лично сфотаю. Аж целых два!  |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12232
|
tynalex писал | Цитата: | | если кто и пробился в последнее время из молоди, так это в 10%. |
RomanRB, такое не только на Украине, но и у нас в России. +100500! Чтобы вылезти с "продажи пирожков" и открыть свой магазин, нужно иметь либо хорошую волосатую руку в верхах, либо в криминальной среде. Иначе тебя просто задавят, и у тебя даже на изготовление"пирожков" не останется. А кто пробивается в бизнес, даже совсем небольшой, да, их не более 5-10%.
А честным трудом заработать капитал у нас нереально. Это только счастливчикам может повести, как в лотерее, и то не всем. Живой пример оттуда: кому достался новогодний миллиард? Правильно, не простому смертному. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
Borek, Боря, и ты всё в кучу сваливаешь?
Кто начал заниматься продажей пирожков, тот и останется заниматься продажей пирожков. И выиграть миллиард, это не заработать этот миллиард.
Можно подумать что вы все поголовно с паяльниками родились и с юного возраста стали ИП-шниками. А конкурентов вы в сортире по ночам "мочили", что-бы не мешали вашему продвижению к заветной цели. И даже иногда паяльник использовали не по прямому его назначению.
Я больше не буду ничего объяснять. У меня с сегодняшней ночи до сих пор пальцы болят.... 
И да, оборот и прибыль-это вещи немного разные так-то....  |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12232
|
RomanRB, Роман, приведу один пример из нашей местной жизни, хотя таких примеров наберется не меньше десятка. Это про которые мне лично известно.
В пристройке жилого дома в центре города открылось детское кафе. Попасть туда нужно было либо заранее записаться, либо отстоять немалую очередь. И меню и обстановка, всё даже очень соответствовало его названию. Там можно было и посидеть и взять на вынос, заказать торт (кстати, очень вкусные торты там делали) и прочее. В общем кафе процветало под одобрение всего населения нашего небольшого городишка.
Но в один прекрасный день на дверях появилась вывеска "Закрыто". Все подумали - ремонт. Но через некоторое время вывеска поменялась и теперь там "Вино-Водочный".
Не по той причине, что бывшему хозяину кафе просто надоело его содержать...
При борьбе с алкоголизмом у нас только в центре города, только на одной центральной улице в пределах пары км расположено 5, целых ПЯТЬ алкогольных маркетов!
Рассказать ещё? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
Borek, Мало вводных Боря. Кто собственником помещения был? Если аренда-то это не удивляет.
Если было в собственности-хер ты кого выгонишь.
У нас начинающие ООО-шники в огромные офисные центры заселяются. На правах аренды. Никто их не трогает.
Кто раскручивается, покупают свои помещения и площади.
На моей улице в пределах двух домов, три аптеки, две парикмахерских, две мастерни. Все образовались в разное время. И никто никого ещё не спалил и не выжил.
Вон у меня под домом продаётся. 88 кв.метров. Собственность муниципалитета. Раньше был ремонт обуви. Потом ещё одна парикмахерская.
Потом сдавалась опять в аренду. Но никто не берёт. Место не проходное. Сейчас продают. 5,5 млн. Купить что-ли.... |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12232
|
Роман, там была долгосрочная аренда. Но в одно прекрасное время, за долго до окончания аренды, начались "типа жалобы", якобы кто то отравился, типа нашли какие то палочки, зачастили пожарные, электрики и прочие, хотя по документам и на деле всё было в норме, никаких подтверждений о заболевших. Т.е. просто подсиживали и выдавливали с места. И длилось это довольно продолжительное время, пока у хозяина кафешки не кончилось терпение.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
| Borek писал: | | Роман, там была долгосрочная аренда. Но в одно прекрасное время, за долго до окончания аренды, начались "типа жалобы", якобы кто то отравился, типа нашли какие то палочки, зачастили пожарные, электрики и прочие, хотя по документам и на деле всё было в норме, никаких подтверждений о заболевших. Т.е. просто подсиживали и выдавливали с места. И длилось это довольно продолжительное время, пока у хозяина кафешки не кончилось терпение. |
Это всё и объясняет. Было бы в собственности, никаких "отравлений" не было-бы.
Тем более если место хлебное, то там всегда война. И у торгашей совести никогда не было.
В той сфере, в которой работаю я, всё немного по другому.
Да, там нет проходимцев, там нет случайных людей. Там профессионалы работают. И все друг друга знают.
С улицы тебя никто не возьмёт и деньгами не напичкают, как фаршированного гуся гречкой.
Сначала нужно самому покрутится в этих кругах, самому-это в прямом смысле. Поработать лет 10-ть. На субподряде или на подряде. А вот уже потом, если себя зарекомендовал, то можно и на следующий уровень вылазить.
Мне лично предлагали, типа давай Роман, организовывайся. Будем работать на взаимовыгодных условиях. Я отказался. Не хочу. Ещё один предлагал работу на постоянку и помимо оклада ещё и 10% от оборота компании.
Оборот там небольшой был. Что-то в пределах 10-ки. То-же не интересно. Я свободный художник и птица вольная. Ни хочу быть зависимым от каких-то обязательств. Мне и так хорошо.... |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Про коронавирус отсняли часовой фильм про больницу Боткина, абсолютно пустой и назвали его ТАКЖЕ талантливо - "Эпицентр". 
Но! судя по полуночным дебатам, болезнь существует и прогрессирует. Для сведения воедино, нужно к сказке (С.Щ. "Премудрый пескарь") добавить рыбацкий анекдот: получится что - не только в ухе, но и в стакане с водкой побывал сказочник.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
Ещё один....
Этому я точно ничего объяснять не буду.
Ибо человеку "Без интересов" что-либо объяснять, дело весьма не благодарное и заведомо глупое.
p/s Всё вышесказанное описал и рассказал как есть. Верить или нет, это личное дело каждого.
На этом всё. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| RomanRB писал: |
p/s Всё вышесказанное описал и рассказал как есть. Верить или нет, это личное дело каждого.
На этом всё. |
Не вдаваясь в подробности: полагаю не только тебе, но и многим из присутствующих предлагалось освоить приличные суммы на определённых условиях, однако, предвидя высокий риск оказаться в образе "Зиц-председателя они отказались,
А также, вспоминая Евтушенко,
Про Галилео Галилея:
Сосед его - был не глупее,
Он знал - что вертится земля,
Но! - у него была семья.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
АВАС, Ни о каких больших суммах, как ты выражаешься, речи не шло и не идёт.
Мне предлагали стать "карманным подрядчиком" одной большой строительной конторы. Без посредников.
Я выполняю определённую работу (инженерка по комплексу систем безопасности в жилых домах и паркингах), за определённую денюжку.
Заключается Договор, подписываются сметы. Естественно в контролирующие органы отчитываюсь сам. Алгоритм работы не нов.
Порядок цифр... 10-15 млн. с материалами и оборудованием.
Плюс данной системы: Постоянные авансы. Не надо привлекать сторонние деньги. За пару лет работы, при правильном планировании можно накопить небольшой капитал. Для начинающей фирмы само то!
Минус: Дальнейшее развитие не возможно. С последующей стагнацией.
Поэтому приходится искать сторонних поставщиков.
У меня много знакомых кто так работает. А я не захотел. Не знаю. Ни хочу.... Да и надоела эта капиталка. Всё одно и то-же. Скучно.
В энергетику подался. И уже давно. И там такие-же правила. Доволен. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| RomanRB, Значит тебе повезло, я слышал о сумме на порядок больше, это предполагало отказ от привычной жизни. Спроси любого здесь кто сохранился в профессии: что лучше синица (паяльник) в руках или утка под кроватью? И зачем путать понятия - эти ЛЯМы все бюджетные. Про коронавирус - ну сказали же что все переболеют, но спасая медиков "овечки на заклание" должны соблюдать очередь. Стоя в очереди обещали даже среднюю зарплату сохранить - "хоть 12 рублей" мне чёто отец Фёдор вспомнился бодающий кадку с пальмой у Брунса, так шта не надо шельмовать тутошних свободных людей. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16062
|
RomanRB, У| Цитата: | | меня много знакомых кто так работает. А я не захотел. |
Рома, не в обиду будет сказано, что ты не захотел каждые 2-3 года Лексусы 570 менять на новые, или побоялся трудностей в подборке персонала при уборке своих трёхэтажных особняков ? Ещё немного таких речей и я побегу покупать на все отложенные деньги помещение в захалустье, открою там парикмахерскую, а через пару лет превращу её в салон красоты №1 в Днепре в центре, буду ездить на Майбахе и брать окуенные кредиты для постройки следующих таких заведений, деньги будут просто жечь ляжку.... Самому то не смешно ? Те кто содержат сегодня парикмахерские у меня на массиве ездят многие годы на Матизах, АВЕО, в лучшем случае на 10-15 летних РАВ4 и живут в обычных квартирах, что построил СССР, или домах 50ых годов постройки. Что то не вижу я среди них 570ых . А 570ые действительно ездят по городу, только принадлежат они как правило "дядям с большими животами" постарше тебя на десятки лет, или их отродьям.... https://www.youtube.com/watch?v=NzFGs6buS0I |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29349
|
| АВАС писал: | | RomanRB, Значит тебе повезло, я слышал о сумме на порядок больше, это предполагало отказ от привычной жизни. Спроси любого здесь кто сохранился в профессии: что лучше синица (паяльник) в руках или утка под кроватью? |
Это смотря что делать. Что-бы обработать 50-т миллионов, нужно иметь в загашнике как минимум 10-т.
Знаю и такого. Схватил контракт на 35-ть. У самого за душой ни шиша. Ну по итогу сейчас водителем в такси работает.
| Цитата: | | И зачем путать понятия - эти ЛЯМы все бюджетные. |
На них написано, что они бюджетные?
Один из моих капиталок был комплекс домов, строительство которого полностью спонсировал Банк "Кольцо Урала"-это Заказчик. Застройщик- "РСУ-37".
| Цитата: | | Про коронавирус - ну сказали же что все переболеют, но спасая медиков "овечки на заклание" должны соблюдать очередь. Стоя в очереди обещали даже среднюю зарплату сохранить - "хоть 12 рублей" мне чёто отец Фёдор вспомнился бодающий кадку с пальмой у Брунса, так шта не надо шельмовать тутошних свободных людей. |
Моя супруга получает. Без всяких проблем. Или опять не верим?
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 12:09
| tynalex писал: | RomanRB, У| Цитата: | | меня много знакомых кто так работает. А я не захотел. |
Рома, не в обиду будет сказано, что ты не захотел каждые 2-3 года Лексусы 570 менять на новые, или побоялся трудностей в подборке персонала при уборке своих трёхэтажных особняков ? |
Саня, не то что-бы побоялся. Не потянуть мне это дело. Старый я стал и ленивый.
Если серьёзно: То это очень большая ответственность. Не каждому это дано. И поверь, я и без этого нормально живу.
Из 100% всех людей только 25% занимается своим делом. Из этих 25%, 5% занимается этим профессионально. Из этих 5%, 90% заработали всё своим горбом. А оставшиеся 10%-это прихлебатили, жулики и прочая нечисть.
Парикмахерские твои отдыхают. Я их с самого начала не рассматривал. Возня мышиная.
Так понятно будет?
А Лексусы я тебе, как и обещал, после праздников сфотаю обязательно! |
|
|
