Голосование |
Сколько гражданин РФ получит денег из-за коронавируса? |
100 рублей |
|
0% |
[ 0 ] |
Тысячу |
|
3% |
[ 1 ] |
100 тысяч |
|
13% |
[ 4 ] |
нисколько |
|
83% |
[ 25 ] |
|
Всего проголосовало : 30 |
| Автор | Сообщение |
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
Мелиор писал: | Nik_Al писал: | Спасибо! Наконец-то ты всё понятно изложил. Здесь вопросов больше нет. | Пожалуйста! Просто я до сих пор был уверен, что очевидные вещи растолковывать не надо |
Ну там всё же в какой то мере это связано и переплетено, хотя и несколько разные вещи. Поэтому в меру личного восприятия можно интерпретировать по разному.
Цитата: | Nik_Al писал: | Интересный вопрос. Почему евреи поклоняются человеку предавшему Христа? |
С чего ты взял, что они ему поклоняются? |
Ну объясни тогда что такое Иудаизм. Или Иудаизм это не религия?
Как не крути... а согласно предания израильский народ ведёт свою родословную от Иуды.
Ну или... что ты скажешь про это? Прочти, не поленись.
И объясни мне пожалуйста вторую заповедь. Цитата: | Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. |
Нельзя изображать и изучать космос и вселенную, а так же изучать недра земли? И "Не делай себе кумира" - я понял так, что нельзя изображать бога. Ну тогда почему кругом иконы?
И как можно наказывать детей за вину родителей?
Честно, пытался вникнуть в этот текст... каламбур получается. Я вообще понятия не имею каким образом это можно исполнять?
Ты так хорошо и понятно объяснил по теме религии и веры... может быть и здесь сможешь?
Цитата: | Nik_Al писал: | Слепая вера в сверхестественное свойственна подавляющему большинству людей и управляет массами. | Ну да, ну да, ты чуть выше уже писал, что верить в неестественное естественно. Каламбур года |
А что здесь противоречивого? Или ты скажешь мало людей верящих в чудеса? Забыл как народ воду и лосьёны перед экраном телевизора заряжал? Я всегда на это смотрел как на дикое невежество. И ведь.. это люди из СССР, получившие (казалось бы) качественное образование.
Признайся честно. Ты в чудеса веришь? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
Nik_Al, иудаизму более 3000 лет, это не связано с тем Иудой, который предал Христа. Почитай википедию. Так же почитай, что означает слово "кумир". За грехи родителей действительно страдают дети и как бы ты с этим не был не согласен тому множество примеров в жизни.
Коля, с такой кашей в голове и такими познаниями лучше спорь на другие темы |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
Мелиор писал: |
Коля, с такой кашей в голове и такими познаниями лучше спорь на другие темы |
Не знаешь что ответить? Ну что-ж, хороший способ слиться и обвинить собеседника. Я давно заметил, что ты ловко уходишь от неудобных вопросов. Или вообще их не замечаешь.
Каша у меня в голове или нет... но "святое писание" ветхого завета ещё большая каша, самый что ни на есть настоящий бред, который Лео Таксиль разоблачил ещё в 18 веке. Но до сегодняшнего дня в век развития технологий находятся такие которые упрямо продолжают верить.
В моём понимании, относится к этой писанине серьёзно и жить по ней - маразм. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
Nik_Al писал: | Мелиор писал: |
Коля, с такой кашей в голове и такими познаниями лучше спорь на другие темы |
Не знаешь что ответить? | Как не знаю? Я ж тебе ответил!
Цитата: | Я давно заметил, что ты ловко уходишь от неудобных вопросов. Или вообще их не замечаешь. | Т.е. свое качество, которое все на форуме знают за тобой ты переводишь на меня? Лихо!
Цитата: |
"святое писание" ветхого завета ещё большая каша, самый что ни на есть настоящий бред | Для тебя все, что ты не понимаешь бред
Цитата: | который Лео Таксиль разоблачил ещё в 18 веке. |
Лео Тасиль не мог что-либо разоблачить в 18 веке, т.к. он жил на рубеже 19-20 веков
Коля, я писал тебе - с такими познаниями пиши лучше на другие темы
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 15:35
Nik_Al писал: |
Цитата: | Nik_Al писал: | Слепая вера в сверхестественное свойственна подавляющему большинству людей и управляет массами. | Ну да, ну да, ты чуть выше уже писал, что верить в неестественное естественно. Каламбур года |
А что здесь противоречивого? Или ты скажешь мало людей верящих в чудеса? Забыл как народ воду и лосьёны перед экраном телевизора заряжал? | Т.е. ты считаешь это естественным? Или опять запутался?
Nik_Al писал: | Признайся честно. Ты в чудеса веришь? |
А что такое чудеса в твоем понимании? В моем понимании чудо это явление, которое человек не может объяснить с рациональной точки зрения. Например появление материи, жизни, разума... Да верю |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
Мелиор писал: |
Цитата: | Я давно заметил, что ты ловко уходишь от неудобных вопросов. Или вообще их не замечаешь. | Т.е. свое качество, которое все на форуме знают за тобой ты переводишь на меня? Лихо!
|
Я тебе обратный пример приведу. Ты так и ушёл от ответа на вопрос, про "добрых христиан" которые растерзали Гипатию. сделал вид что не заметил этого вопроса, но я ещё раз напомню.
Цитата: | Одной из таких групп были парабаланы — монахи из египетской пустыни, иногда вмешивавшиеся в столкновения в городе. В 415 году группа парабаланов[23], сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и зверски убила её[24]. Беснующаяся толпа сорвала с неё одежду и заживо сдирала тело до костей черепками от керамической посуды. Также ей вырезали глазные яблоки.[25] Остатки тела протащили по улицам таким образом, как поступили бы с самыми гнусными александрийскими преступниками (в Александрии существовал обычай протаскивать тела преступников за город и бросать их за чертой города). Это событие произвело культурный шок в городе. Муниципальная оппозиция рассеялась, Орест отошёл от активной политики (на него также было совершено нападение монахами, обвинившими его в скрытом язычестве)[26]. Некоторые простолюдины шумно радовались избавлению города от скверны (колдовства), сравнивая это событие с разрушением Серапеума в 391 году, однако, в отличие от Серапеума (где речь шла об имуществе язычников), здесь погиб лишь один человек, а волны убийств, которая могла бы настигнуть каждого, большинство александрийцев не хотело. |
Объясняю кто такие парабаланы (хотя ты возможно сам знаешь).
Парабала́ны — христианская община, члены которой в эпоху раннего христианства добровольно ухаживали за больными и хоронили умерших от болезней, в надежде таким образом принять смерть во имя Христа.
Мелиор писал: |
Цитата: | который Лео Таксиль разоблачил ещё в 18 веке. |
Лео Тасиль не мог что-либо разоблачить в 18 веке, т.к. он жил на рубеже 19-20 веков |
Это просто описка, я посмотрел на дату его рождения 1854, верней цифра 8 сбила с толку.
Вот скажи, ты Библию от корки до корки читал? Если ДА, то куда уж мне с тобой тягаться.
Всё что там написано это правда или НЕТ? Ты вправду веришь Ветхому завету и считаешь всё написанное там истиной которая не подлежит сомнениям?
Ответь ДА или НЕТ.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 18:27
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 18:43
Мелиор писал: |
Nik_Al писал: |
А что здесь противоречивого? Или ты скажешь мало людей верящих в чудеса? Забыл как народ воду и лосьёны перед экраном телевизора заряжал? | Т.е. ты считаешь это естественным? Или опять запутался? |
Я считаю естественным, что какой-то процент людей верит в чудеса. Ты ниже сам это подтвердил. прознался, что веришь в чудо.
Для меня чудес не существует. Лишь только законы физики. Образно говоря, лампочка не подсоединённая к электросети по велению святого духа светит не будет. Равно как и молитвой болезни не победить. Если бы это было возможно, медицина была бы не нужна. Целуй иконы и выздоравливай. Но ты ведь тоже, когда заболеешь не в церковь идёшь святой заряженной водой лечиться, а к доктору в поликлинику. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Если веришь Бог есть , если не веришь , то нет.Но он живет в каждом из нас.Что спорить попусту?
И то и другое правильно.И не надо сравнивать безбожников с атеистами .
Сегодня тоже вон вопрос дня, на Мицубиши Корд разобрал торпеду у одного , пропаял 2 проца на бортовом компе, ему 18 шт зарядили в сервисе, другого просто отшили в 2 местах.из-за брелка сигнализации, у него машина с автозапуском..А там всего лишь кварц пластиковый на 1 Мгц заменил.Все во имя добра, как говорит квазатрон и все бесплатно.Хорошие знакомые.Но их пределу не было счастья.Видели бы вы их глаза.Хоть какое-то разнообразие .По профилю работы практически нет.
Кстати, Николай , сканы зачетно оперируете.
Ну а чудеса есть и одно из них просто заключается в том , что мы просто живем и размышляем на тему Бога.
Ну а удостовериться в этом факте предстоит каждому из нас , главное , чтобы не было поздно. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
lenin писал: | Если веришь Бог есть , если не веришь , то нет.Но он живет в каждом из нас. И то и другое правильно. |
Вот с этим я согласен на все 100. Он есть для тех, кто в него верит. Этот факт даже не оспаривается.
Цитата: | И не надо сравнивать безбожников с атеистами . |
интересный вопрос. В чём разница?
Вот я безбожник или атеист?
Цитата: | Кстати, Николай , сканы зачетно оперируете. |
Спасибо! Ну... хоть чему-то научился. Есть такое выражение - вкладывать душу. Вот я в свою работу вкладываю. Делаю всем как для себя. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Nik_Al, Ты атеист и Бог с тобой. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
lenin писал: | Nik_Al, Ты атеист и Бог с тобой. |
А безбожник? Кто он такой?
Честно говоря, я не ставил перед собой цель быть атеистом. Это в понимании верующих... любой кто не верит в бога - атеист. Я просто не верю в бога и сверхестественное, только и всего. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Николай, все взаимосвязано и даже у верующих людей.Если размышлять с земной точки степени , то мы все безбожники , потому как грешны.Другое дело работа над ошибками в процессе нашей земной эволюции , ты же сам про приматов говорил.Для этого нам и дана эта земная жизнь.Но на этом она не заканчивается. Пусть даже не в такой форме , как мы привыкли ее тут осознавать.
А вот потомки могут ее ощутить тут на земле , только и многие из них не поймут , а будут говорить Господи , ну за что? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al писал: | "святое писание" ветхого завета ещё большая каша, самый что ни на есть настоящий бред, который Лео Таксиль разоблачил ещё в 18 веке. |
Ну у тебя и аргументы
Я книжку Лео Таксиля читал еще в 11-классе и дико ржал.Лео Таксиль просто тупой.Задает вопросы по Библии, на который может ответить ребенок детсадовской группы.
Наш Стовз в тыщу раз умнее этого Таксиля.
Эх,раньше со Стовзом и Виталиком тут знатные терки были в библейской теме http://monitor.espec.ws/section10/topic195266p1900.html, даже обсуждать во второй раз всё это не хочется..... |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Не надо никаких терек , как вы говорите на эту тему .Это нужно просто осознать.А это тяжело.У каждого своя дорога к Богу.Ну ,а если к этому не делать никаких шагов , то и Господь их не благословит , несмотря ни на какую веру или безверие. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Не пойму,почему тема *все на борьбу с коронавирусом* вылилась в не пойми что? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
Nik_Al писал: | Ты так и ушёл от ответа на вопрос, про "добрых христиан" которые растерзали Гипатию. сделал вид что не заметил этого вопроса, но я ещё раз напомню. | Во первых, ты ничего такого не писал. Ты дал ссылку. Я тебе говорил, что на ссылки я отвечать не буду, т.к. интернет не переспоришь. Во вторых даже дав ссылку ты не задал никакого вопроса, кроме "что ты скажешь?" Ты хочешь, чтобы я дал этому оценку? Пожалуйста. Если то, что написано правда, то это зверство и бесчеловечность. Я ответил на твой вопрос?
Цитата: | Объясняю кто такие парабаланы (хотя ты возможно сам знаешь).
Парабала́ны — христианская община, члены которой в эпоху раннего христианства добровольно ухаживали за больными и хоронили умерших от болезней, в надежде таким образом принять смерть во имя Христа.
| Не слышал раньше про них, как и про тысячи других сект
Цитата: | Вот скажи, ты Библию от корки до корки читал? Если ДА, то куда уж мне с тобой тягаться. | Нет. От корки до корки и не раз я читал Евангелие, а ветхий завет читал выборочно
Цитата: | Всё что там написано это правда или НЕТ? Ты вправду веришь Ветхому завету и считаешь всё написанное там истиной которая не подлежит сомнениям?
Ответь ДА или НЕТ. | Я тебе уже отвечал на этот вопрос. ДА, правда, только многие вещи написаны иносказательно, их нельзя понимать буквально. Кроме того есть конечно ошибки за счет неточности перевода или искажения некоторых понятий. Именно поэтому читать надо не только Библию, а религиозную и философскую литературу других культур тоже
Цитата: |
Я считаю естественным, что какой-то процент людей верит в чудеса. Ты ниже сам это подтвердил. прознался, что веришь в чудо. | Я тебе написал, что все зависит от того, что считать чудом.
Вспомнился детский мультфильм
https://www.youtube.com/watch?v=1MZmHZ_9Faw
Цитата: | Для меня чудес не существует. Лишь только законы физики. Образно говоря, лампочка не подсоединённая к электросети по велению святого духа светит не будет. | Ты говоришь о способах, а я о причинах, подобно собаки, не верящей в хозяина и считающей, что миска с едой у нее появляется строго благодаря законам физики. И ведь вправду так и есть и не поспоришь
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:09
lenin писал: | Если веришь Бог есть , если не веришь , то нет. | Отлично сказано |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
виктор-теледоктор писал: | Не пойму,почему тема *все на борьбу с коронавирусом* вылилась в не пойми что? |
Да,нуна пару тройку троллей наказать |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
Цитата: | Цитата: | И не надо сравнивать безбожников с атеистами . |
интересный вопрос. В чём разница?
Вот я безбожник или атеист? |
Анекдот вспомнился, но не буду, еще примешь на свой счет
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:20
виктор-теледоктор писал: | Не пойму,почему тема *все на борьбу с коронавирусом* вылилась в не пойми что? | Тема вообще-то названа "вопрос дня" Так, что самое то |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
[quote="Мелиор"]Nik_Al писал: |
lenin писал: | Если веришь Бог есть , если не веришь , то нет. | Отлично сказано |
Нет, не отлично. Бог есть в любом случае, хоть верь, хоть не верь.
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
Nik_Al писал: |
Честно говоря, я не ставил перед собой цель быть атеистом. | Вот это многое объясняет. Это очень заметно, что ты не атеист, а почему-то хочешь им казаться и везде это выпячиваешь. Вот я не верю в инопланетян, так я же не выискиваю в сети всякий мусор и не тащу его в тему, где люди, верящие в них что-то обсуждают! Если человек во что-то не верит он не лезет везде с доказательствами своего неверия. Обрати внимание - вся эта перепалка всегда начинается с того, что ты притаскиваешь из интернета доказательство своего неверия[/quote]
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:31
MPS20 писал: |
Нет, не отлично. Бог есть в любом случае, хоть верь, хоть не верь.
| Для тех, кто неверит Его нет, т.к. для них нет доказательств Его существования. Они же не могут сказать "Бог есть, но мы в него не верим" это будет уж слишком даже для атеистов |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Мелиор, Николай , нормальный мужик и дай Бог каждому , чтобы многие были такими.Хотя мы даже не знакомы , но мне почему то так кажется.А знаете почему?
Многие об этих вопросах даже не задумываются.
Некоторые просто кидаются красивыми ссылками из Библии, чтобы упрекнуть других или поставить в неловкое положение собеседника.
Молиться и читать тоже можно по разному , а вот каждое слово переварить внутри себя , пережить и пропустить это через себя дано не каждому.Именно поэтому целуем иконы Святых.Это про не сотвори себе кумира. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
В кабинет Бога стучится апостол Петр:
--Всевышний,там перед воротами рая атеисты стоят,на прием к тебе пришли.
--Передай им,что меня нет!. |
|
|