| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| валентин-сибиряк писал: |
Аппарату 72 или 73 года.Электролиты родные. |
Афигеть! Меня ещё на свете не было.  |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2558
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
toto, У него даже шасси горячее? Не знал.
Это для чего так? Медь в те годы была дефицитом? |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12228
|
Nik_Al, писал | Цитата: | валентин-сибиряк писал:
Аппарату 72 или 73 года.Электролиты родные.
Афигеть! Меня ещё на свете не было. |
Резко помолодел? Тебе 50 ? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
| Nik_Al писал: | toto, У него даже шасси горячее? Не знал.
|
А может изолированное.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | toto, У него даже шасси горячее? Не знал.
|
А может изолированное.... |
Посмотри на схему. Для питания применён автотрансформатор. Шасси имет прямой контакт с электросетью. Если на бетонном полу прикоснутся к шасси... ипнаёт, и мало не покажется. 
Я понял так.. что на меди экономили.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 17:26
| Borek писал: | Nik_Al, писал | Цитата: | валентин-сибиряк писал:
Аппарату 72 или 73 года.Электролиты родные.
Афигеть! Меня ещё на свете не было. |
Резко помолодел? Тебе 50 ? |
Да, молод. Всего 65. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2558
|
Nik_Al,
в те времена 110-127 вольт были, трансформатор не имел смысла. удивительно, что 220 есть.
у нас вот тож, все щиты 3 фазы 220 вольт - 50-е годы. до сих пор в лужу сажусь, когда питание развожу :-) |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8431
|
| RomanRB, про платку в цепи анода добавил RomanRB, |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| toto писал: | Nik_Al,
в те времена 110-127 вольт были, трансформатор не имел смысла. |
Для безопасности клиента - развязки от электросети он нужен...
А в сельской местности всегда было 220. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
| Nik_Al писал: |
toto, У него даже шасси горячее? Не знал. |
А может изолированное....
| Nik_Al писал: | Посмотри на схему. Для питания применён автотрансформатор. Шасси имет прямой контакт с электросетью. Если на бетонном полу прикоснутся к шасси... ипнаёт, и мало не покажется. подшучивать, дразнить
Я понял так.. что на меди экономили. |
Да это я видел.
Не факт, что общий провод не изолирован от шасси.
Сердечник транса получается то-же под потенциалом получается?
Хотя у некоторых старых ослов на корпусе присутствует 110в. Но это в том случае, если землюгу отцепишь.
Но это другое.
В общем, измерения в студию! 
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 18:19
| Nik_Al писал: |
Для безопасности клиента - развязки от электросети он нужен... |
Развязкой (транс) ты уменьшаешь ёмкость сети. Но один хер укусит... Но не так сильно. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
Я ещё помню эти конденсаторы "КБ" картонные цилиндры пропитанные парафином, с палец толщиной.
А бумажные в керамическом корпусе были в то время дифицитом. Слюдяные опрессованные пластиком ещё были тоже. и Резисторы ВС. зеоёные такие... МЛТ появились уже позже, как и печатный монтаж в радиолах. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
Nik_Al, Коля, нафиг ты мой пост изуродовал?
Не, переписывать не буду. Лень мне... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| RomanRB писал: |
Развязкой (транс) ты уменьшаешь ёмкость сети. Но один хер укусит... Но не так сильно. |
В ЖК телевизоре схватись одной рукой за антеное гнездо, а другой за штекер - не укусит, хотя антена заземлена. Это пример качественой развязки от сети электросети.
Ну не зря же горячее шасси пытаются всячески изолировать от клиента, чтобы он не смог прикоснутся к нему случайно. В некоторых моделях CRTшников было такое.. так на антенном входе стояла набалдашина, с высоковольтными кондёрами внутри.
А этот приёмник.. должно быть в инструкции указано - "Категорически запрещего заземлять!" |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
| Nik_Al, Да я про транс 220/220 говорю. Раньше помнишь ставили? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| RomanRB писал: | Nik_Al, Коля, нафиг ты мой пост изуродовал?
Не, переписывать не буду. Лень мне... |
Уже исправил.
Ром, это всё кнопка "редактировать" падла виновата.. Уже не раз случайно нажимал её... Вот думаю, как бы её залепить? Чем? Жвачкой пойдёт? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
Буквально недавно видел светильник настольный. Типа адаптер, типа должен быть понижающий. А там транс 220/220 стоит. Вот я офигел. Давно такого не видел.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 18:44
| Nik_Al писал: |
Ром, это всё кнопка "редактировать" падла виновата.. Уже не раз случайно нажимал её... Вот думаю, как бы её залепить? Чем? Жвачкой пойдёт? |
Бывает.... У меня так-же иногда....
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 19:01
И вообще считаю, что применять "горячее шасси" это глупость ещё та. Экономишь копейки, а попадаешь на другие ненужные технические решения. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| RomanRB писал: |
И вообще считаю, что применять "горячее шасси" это глупость ещё та. Экономишь копейки, а попадаешь на другие ненужные технические решения. |
Вот и я то том же.. ну я ещё понимаю япошек, у них с цветными металлами дефицит, и они изгалялись. Телеящики Hitachi 80-х годов. которые в советские времена в Берёзе были.. там горячее шасси с развязкой по антенне и низкочастотным входам.
Ну у нас-то всегда меди было дофига. Зачем это? Непонятно.
Зато сейчас, когда появилась ШИМ, стало возможным с минимальным расходом меди получать большую выходную мощность на нагрузке.
Те же сварочники. Сколько нужно меди при классической схеме чтобы получить ток 200 ампер на выходе? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
| Nik_Al писал: |
Зато сейчас, когда появилась ШИМ, стало возможным с минимальным расходом меди получать большую выходную мощность на нагрузке.
Те же сварочники. Сколько нужно меди при классической схеме чтобы получить ток 200 ампер на выходе? |
Ну...понятно, что по классической схеме ты попадаешь на медь, вес и габарит.
С ШИМ в тех-же инверторах ты попадаешь ещё и на IJBT-модули и их охлаждение.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 19:36
С БП в тех-же ящиках, да согласен. Но конструкция усложняется. И значит время наработки на отказ уменьшается.
Какой современный ящик будет работать 70-т лет? А вот у Валентина работает.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 19:39
А у toto, лампу с3,14здили. Так-бы то-же работал. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: |
Зато сейчас, когда появилась ШИМ, стало возможным с минимальным расходом меди получать большую выходную мощность на нагрузке.
Те же сварочники. Сколько нужно меди при классической схеме чтобы получить ток 200 ампер на выходе? |
Ну...понятно, что по классической схеме ты попадаешь на медь, вес и габарит.
С ШИМ в тех-же инверторах ты попадаешь ещё и на IJBT-модули и их охлаждение. |
Кремний.. это песок, почти ничего не стоит. Вот медь.. совсем другое дело. Да и трансформаторная сталь тоже не бесплатна. Охлаждение... ну пару вентиляторов никак несравнимы с 10 килограмами меди.
| Цитата: | С БП в тех-же ящиках, да согласен. Но конструкция усложняется. И значит время наработки на отказ уменьшается.
Какой современный ящик будет работать 70-т лет? А вот у Валентина работает. |
Аппапат работающий 70 лет - разорение производителя.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 20:53
Раньше везде использовалась медь. А сейчас.. даже генераторы намотаны алюминиевым проводом. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
Nik_Al, Ну кроме кремния там ещё пол таблицы Менделеева присутствует. Плюс технология.
В энергетике только провода на ВЛ и СИП алюминиевые. А, ну ещё ошиновка. Но это не от жадности. Это что-бы уменьшить вес.
Всё остальное медь. В местах соединений с алюминием-лужёная медь.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2023 21:07
| Nik_Al писал: |
Аппапат работающий 70 лет - разорение производителя.
|
Не в этом дело. Аппарат может работать долго. Если каждый год-два выпускать новые модели, то не разорит.
Билли с Виндой разорился? Нет. Хотя ты до сих пор на 7-ке сидишь. Уже наверно лет так 20-ть....
А любой полупроводник требует качественного отвода тепла. И в этом проблема малого срока работы современных устройств. |
|
