| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: |
| Цитата: | . А смысл смотреть съемки с дрона, мы же не птицы!  |
Ну видимо о вкусах не спорят.. но иногда я просто в недоумении. Вот что гениального в этом видео, что почти 5 миллионов просмотров? https://youtu.be/oixvhA3UHDw Пришёл в избу, протопил печь, похавал, переночевал и ушёл домой. Ну.... просто шедевр кинематографа блин. |
Ну вот видишь, я оказывается не одинок в своих предпочтениях. Могу объяснить. Множество людей хотят хотя бы представить, что это они зашли в избу, протопили печь, развели костер, поставили палатку и т.д., но они живут в мегаполисах, у кого-то здоровье не позволяет, у кого-то финансы... Поэтому люди смотрят на то, как это делает кто-то другой. А съемки с дрона... дело не в профессионализме, это просто сейчас модно и доступно и конечно красиво и находит своего зрителя. Я помню когда вышел фильм Бондарчука "Война и Мир", там много батальных сцен снятых с самолета. Я маленький был, а моя бабушка возмущалась, как можно снимать события начала 19 века с самолета! Я тогда не понимал, а сейчас отчасти согласен - зритель не должен подыматься над сюжетом, он должен быть вовлеченным в события. Поэтому, признавая всю красоту съемок с дрона, предпочитаю картины те, которые видит сам путешественник |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 745
|
Мелиор,  Не добавить и не отнять .
Коля , я не сторонник современных технологий. Мы их породили , они нас и угробят. Можете считать меня консервативным.
Зачем примочки , если решили просто отдохнуть? Супругу на курорт свозите , она это заслужила. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| shah49 писал: | Мелиор, Не добавить и не отнять .
Коля , я не сторонник современных технологий. |
Ту дело не в технологиях и не в том что это модно. Просто хочется увидеть большего. Того, чего простыми способами не достичь. Это как фотография. Раньше была только на плёнке.. да и то черно-белая. А теперь появилась цветная да ещё и в цифре. Так что? Отказываться от неё потому что это современная технология, и продолжать снимать фото на черно-белую плёнку?
Как было уже сказано - дрон расширяет возможности, позволяет заглянуть туда - куда никакими другими способами не заглянуть. Так зачем ограничивать себя в кругозоре? Ведь хочется посмотреть что там дальше за горизонтом. Ради этого и идут в путешествие. Просто раньше это стоило немалых рисков подняться на эту скальную стену или гору. А сейчас можно просто подлететь и снять.
В общем.. как там у Максима Горького в "Песне о соколе"? "Рождённый ползать летать не может". Проще говоря - каждому своё. Кого-то влекут далёкие горизонты.. а кому то ближе по душе дачка с теплицей с огурчиками и помидорчиками.
ДОБАВЛЕНО 16/12/2023 01:25
| Мелиор писал: | | Множество людей хотят хотя бы представить, что это они зашли в избу, протопили печь, развели костер, поставили палатку и т.д., но они живут в мегаполисах, у кого-то здоровье не позволяет, у кого-то финансы... Поэтому люди смотрят на то, как это делает кто-то другой. |
Это называется путешествие по телевизору. Зачем куда-то ехать и тратится, когда можно всё это увидеть не отрывая задницу от дивана? Просто представить что ты там в кадре.. путешествуешь где-то по Сицилии, на Канарах. в дебрях Амазонки или в Африке. Дёшево и сердито.
ДОБАВЛЕНО 16/12/2023 01:34
| Мелиор писал: | | Поэтому, признавая всю красоту съемок с дрона, предпочитаю картины те, которые видит сам путешественник |
Между прочим.. наземные кадры дополненные кадрами с дрона добавляют эффектности. И дрон это всего лишь инструмент позволяющий расширить кругозор заглянуть в недоступные места, куда другими способами не попасть. Сделать фильм более красочным. Вот пример удачного применения дрона. https://youtu.be/y4VxfNEMjG8
Видеоблогерство с развитием интернета сейчас получило размах. И возможно оно востребовано у большей части населения. Но это совсем не кино, а больше видео рассказ. И конечно (повторюсь ещё раз) у каждого кино должен быть свой зритель. Но меня вот эти мельтешения в кадре и мотания камеры по сторонам просто утомляют. Из за этого невозможно нормально смотреть. https://youtu.be/nRMf4Hp5Dkc?t=41 А кому-то это нравится.
Я не понимаю, как такое вообще можно смотреть? Ты говоришь тебе нравятся картинки которые видит сам путешественник? Ну вот фильм где нет съёмок с дрона. https://youtu.be/XOx_EJN8Nbo и без всяких мотаний камеры по сторонам. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| Nik_Al писал: |
Ту дело не в технологиях и не в том что это модно. Просто хочется увидеть большего. Того, чего простыми способами не достичь. |
Да ладно?
Видеокамеру к шарику привяжи. Эффект будет тот-же. 
| Nik_Al писал: | Это как фотография. Раньше была только на плёнке.. да и то черно-белая. А теперь появилась цветная да ещё и в цифре. Так что? Отказываться от неё потому что это современная технология, и продолжать снимать фото на черно-белую плёнку?
|
Иногда и зачастую, чёрно-белый снимок оказывается атмосферней цветного. И от этого типа фотографии всё-таки не отказались. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: |
Ту дело не в технологиях и не в том что это модно. Просто хочется увидеть большего. Того, чего простыми способами не достичь. |
Да ладно?
Видеокамеру к шарику привяжи. Эффект будет тот-же. |
Шарик не годится. Он предоставлен воле ветра.. а тут надо чётко ракурс и точку съемки выбирать. Тогда уж лучше вертолёт сразу арендовать.
А вообще.. я уже раннее обсуждал эту тему в туристской среде и заметил одну закономерность.. О том что дрон это фуфло говорят те у кого его нет. Как-то странно получается.. во вкусе устриц разбираются лучше всех те, кто их никогда не ел. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
Nik_Al, Дело не в том, что есть дрон или его нет. Дело в методе.
Шарик-как метод тоже пойдёт. Посмотри в Трубе, там много видосов как шарик с камерой запускают. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7257
|
| Еще году так в 76-м 77-м довелось пообщаться каким то шаром типа метеозонда у которого в "корзине" среди прочего (к тому аремени снятого) был закреплен Зенит с МТО500 и системой автоспуска по таймеру. Все абсолютно механическое, без единого проводка. Шар либо поднимается на веревке или нескольких растяжках над нужным местом и по таймеру запускается съемка, вся пленка или несколько кадров с установленным интервалом, либо шар запускается в свободный полет, снимает по таймеру и потом по таймеру же открывает клапан. Говорили что если с пленки удавалось отпечатать пару нормальных кадров то это был удачный полет. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ, У Го-Про отличная стабилизация. Сейчас можно и на шарике запускать. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: |
А вообще.. я уже раннее обсуждал эту тему в туристской среде и заметил одну закономерность.. О том что дрон это фуфло говорят те у кого его нет. |
Ну это же понятно. Те, кто не любит мотоциклы они их и не покупают, но это же не отнимает у них право говорить, что они их не любят. И потом, я не говорил, что дрон это фуфло. Дрон незаменим для всякого рода топографической разведки, даже в рамках путешествия - сначала запустил дрон, проложил трассу и шуруешь. Это вспомогательный инструмент. Но описывать путешествие, дополняя его съемками с дрона это модная фишка, но отдаляющая зрителя от самого путешествия. Не приближающая, а отдаляющая, как это не странно. Это как раз из разряда путешествия сидя у телевизора.
Я опять повторюсь, это мое личное мнение, я допускаю и уважаю противоположное
ДОБАВЛЕНО 16/12/2023 10:21
| RomanRB писал: |
Шарик-как метод тоже пойдёт. Посмотри в Трубе, там много видосов как шарик с камерой запускают. |
Фильм "Дом", думаю многие смотрели. Шикарный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=_GFfqn02jU0 |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| RomanRB писал: | | БЕЗЫМЯННЫЙ, У Го-Про отличная стабилизация. Сейчас можно и на шарике запускать. |
Да, можно. Только вот как вернуть его обратно, чтобы видео с флешки считать?
И если мне надо снять полёт с таким вот перемещением.. https://youtu.be/CZBkCoQkNaU?t=296 это реально сделать твоим методом ГОПРОшкой на шарике?
Буду признателен если подскажешь как это сделать без дрона? Это-ж сколько денег можно сэкономить....
ДОБАВЛЕНО 16/12/2023 15:19
| Мелиор писал: | Но описывать путешествие, дополняя его съемками с дрона это модная фишка, но отдаляющая зрителя от самого путешествия. Не приближающая, а отдаляющая, как это не странно. Это как раз из разряда путешествия сидя у телевизора.
Я опять повторюсь, это мое личное мнение, я допускаю и уважаю противоположное |
Я тебя понял и согласен. Но всё-же главное достоинство применения дрона, это возможность заглянуть туда, куда никакими другими способами это сделать невозможно.
ДОБАВЛЕНО 16/12/2023 15:26
И это естественно! Земля сверху совсем по другому смотрится..
Я показывал вот это видео местным жителям той деревни которая рядом с этим болотом, так эмоции у них от увиденного были через край. Говорили.. живём тут всю жизнь и не думали что это болото такое красивое. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: |
И это естественно! Земля сверху совсем по другому смотрится..
Я показывал вот это видео местным жителям той деревни которая рядом с этим болотом, так эмоции у них от увиденного были через край. Говорили.. живём тут всю жизнь и не думали что это болото такое красивое. |
Во! А тут некоторые ноют "живем всю жизнь в болоте", а заграницу им показывают с дрона и она такая кажется красивая, а стоит им на свое болото с дрона посмотреть и как бы ничего, жить можно |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8278
|
Съёмка с дрона -это совсем другое кино!  |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5634
|
Доброго всем времени суток!!! Сегодня съездил в гости к родителям. Окорочков нет.  Купил винцо полусладкое красное "КАБЕРНЕ" (АЙ-ПЕТРИ, Крым) и пью за успех нашего безнадежного дела!!! 
P.S. Завтра придется мне "забесплатно" ремонтировать плазму LG42. Которая перестала работать после замены антенного гнезда Стасом... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| Мелиор писал: | | Множество людей хотят хотя бы представить, что это они зашли в избу, протопили печь, развели костер, поставили палатку и т.д., но они живут в мегаполисах, у кого-то здоровье не позволяет, у кого-то финансы... Поэтому люди смотрят на то, как это делает кто-то другой. А съемки с дрона... дело не в профессионализме, это просто сейчас модно и доступно и конечно красиво и находит своего зрителя. |
Вот удачный пример фильма где есть вся эта бытовка и съёмки с дрона. https://youtu.be/C1JcG_nb1FE И всё так удачно и талантливо скомпилировано, что действительно ощущается эффект присутствия с автором. Советую к просмотру.
И что странно.. такие талантливо сделанные фильмы имеют минимум просмотров. А всякая отсебятина на селфи-палке, где в кадре всё мельтешит, набирают до миллиона.
Тут либо Ютую химичит.. либо народ деградирует. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: |
И что странно.. такие талантливо сделанные фильмы имеют минимум просмотров. А всякая отсебятина на селфи-палке, где в кадре всё мельтешит, набирают до миллиона.
Тут либо Ютую химичит.. либо народ деградирует. |
Я же объяснил почему. Всякие спецэффекты с замедлением, повторами, остановками, увеличениями, обратными прокручиваниями, макро и микросъемками интересны, но не дают эффекта погружения в реальность сюжета. Зато для фантастики самое то.
Смотрел недавно кино - повелитель ветра, про Конюхова. Фильм не понравился вообще. В частности из-за этого. Ну сам посуди - он летит на воздушном шаре, его болтает ветром, а зритель ветра не слышет, а слышит оооочень громкую музыку или тоже самое в океане - рев ветра и волн режиссерами заменен на эпичную музыку. В результате никакого эффекта присутствия нет. Это просто пример
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 12:43
Кстати ты помнишь, я тебе писал, что фильмы озвученные тобой мне больше нравятся, чем когда это сделал профессионально твой сын. Именно поэтому
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 12:47
И раз я упомяноул фильм "повелитель ветра", скажу пару слов про "вызов", ну тот, который реально на МКС снимался. Примитивный сюжет, простая игра актеров, бездарно подобранная музыка, но... я считаю, что фильм замечательный именно потому, что эмоции от подготовки к полету и попадания на МКС главной героини не поддельные - смотришь и как бы видишь ситуацию ее глазами. Это на земле так не сыграешь
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 13:02
| Nik_Al писал: |
Вот удачный пример фильма где есть вся эта бытовка и съёмки с дрона. https://youtu.be/C1JcG_nb1FE И всё так удачно и талантливо скомпилировано, что действительно ощущается эффект присутствия с автором. Советую к просмотру. |
Посмотрел немного прокручивая. Нет, Коля, извини, не мой формат, к тому же ужасно раздражает неестественный голос за кадром, похожий по интонациям то-ли на западного проповедника, то-ли смоделированный ИИ
Мой формат больше такой
https://www.youtube.com/watch?v=d-JD0ilkfPo
Тут именно про поход, хотя красот в разы меньше, но как есть, так есть, без прикрас |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| RomanRB, я подбирал именно на Путорана, а так много есть прикольных |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
И что странно.. такие талантливо сделанные фильмы имеют минимум просмотров. А всякая отсебятина на селфи-палке, где в кадре всё мельтешит, набирают до миллиона.
Тут либо Ютую химичит.. либо народ деградирует. |
Я же объяснил почему. Всякие спецэффекты с замедлением, повторами, остановками, увеличениями, обратными прокручиваниями, макро и микросъемками интересны, но не дают эффекта погружения в реальность сюжета. Зато для фантастики самое то. |
Причём тут фантастика? Это правила кинематографа, единые и соблюдаемые во всём мире. Люди академии кончают чтобы работать по ним. Всё документальное кино на этом построено. А что сегодня снимают мотая камерой по сторонам на селфи-палке это не кино даже, а видео-дневники.
У меня просто другой стиль, особенно с в последнее время. Цель - показать людям недоступные красоты. Места, в которые они никогда не смогут попасть, а не фильмы по поход. Походами я уже насытился за 40 лет хождений. Пускай это другие снимают. Теперь их очередь.
| Цитата: | | Смотрел недавно кино - повелитель ветра, про Конюхова. Фильм не понравился вообще. В частности из-за этого. Ну сам посуди - он летит на воздушном шаре, его болтает ветром, а зритель ветра не слышет, а слышит оооочень громкую музыку или тоже самое в океане - рев ветра и волн |
Не надо путать игровое кино с документальным. Есть документальный фильм про эту кругосветку Конюхова на шаре, с точно таким же названием. Посмотри и сравни.
| Цитата: | | Кстати ты помнишь, я тебе писал, что фильмы озвученные тобой мне больше нравятся, чем когда это сделал профессионально |
Спасибо!  Значит мой не кинографичный голос не такой уж и бездарный?
А то очень много нареканий на это голос. В документальном кино люди все же хотят профессиональной озвучки. За многие годы просмотров шедевров от ВВС сложился определённый шаблон и стереотип восприятия. Видеоблог с селфи-палкой не в счёт. Это другое направление.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 18:18
| Мелиор писал: | Нет, Коля, извини, не мой формат, к тому же ужасно раздражает неестественный голос за кадром, похожий по интонациям то-ли на западного проповедника, то-ли смоделированный ИИ
Мой формат больше такой
https://www.youtube.com/watch?v=d-JD0ilkfPo
Тут именно про поход, хотя красот в разы меньше, но как есть, так есть, без прикрас |
Я понял тебя. Лишний раз убеждаюсь, что на вкус и цвет... в общем, любое кино востребовано. Я думаю нет плохих и хороших. Просто у каждого фильма есть свой зритель.
И твои предпочтения я тоже понял. Вот такой фильм тебе должен понравится. https://youtu.be/8lzyIAROGl0
Ну и вот ещё в дополнение https://youtu.be/y9PSsUZ361k Там полный эффект присутствия. и сделано получше чем у Непоходницы. К стати, она с ними же и ходила - покупала этот тур.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2023 18:25
Ром, вот это гораздо интересней, https://youtu.be/OTj97BJmBTY?t=915
Это просто ЖЕСТЬ!!! Вот уж где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полный эффект присутствия и реально почти как на войне.
Думаю Мелиору это тоже должно понравится.
Ну если ему не хватает эффекта присутствия.. вот есть сериал про вторую экспедицию.
https://youtu.be/V3QlJZ37knQ?list=PLa2-ExDwkPf46nwslrq9twiQDCTDiY2IZ |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33718
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
И что странно.. такие талантливо сделанные фильмы имеют минимум просмотров. А всякая отсебятина на селфи-палке, где в кадре всё мельтешит, набирают до миллиона.
Тут либо Ютую химичит.. либо народ деградирует. |
Я же объяснил почему. Всякие спецэффекты с замедлением, повторами, остановками, увеличениями, обратными прокручиваниями, макро и микросъемками интересны, но не дают эффекта погружения в реальность сюжета. Зато для фантастики самое то. |
Причём тут фантастика? Это правила кинематографа, единые и соблюдаемые во всём мире. Люди академии кончают чтобы работать по ним. Всё документальное кино на этом построено. А что сегодня снимают мотая камерой по сторонам на селфи-палке это не кино даже, а видео-дневники.
У меня просто другой стиль, особенно с в последнее время. Цель - показать людям недоступные красоты. Места, в которые они никогда не смогут попасть, а не фильмы по поход. Походами я уже насытился за 40 лет хождений. Пускай это другие снимают. Теперь их очередь. |
Вот на этом можно и закончить спор. Да, действительно просто это две разные цели - показать красоты и показать поход. Но, судя по тому, что ты говорил про количество просмотров, походы смотреть больше желающих  На счет болтающийся камеры или селфи палки это просто дурацкая мода. Режиссеры, стараясь показать более натурально забывают, что у человека в мозгу есть свой стабилизатор изображения и он не видит мир болтающимся при движении.
| Цитата: | | Кстати ты помнишь, я тебе писал, что фильмы озвученные тобой мне больше нравятся, чем когда это сделал профессионально |
Спасибо! Значит мой не кинографичный голос не такой уж и бездарный?
А то очень много нареканий на это голос. В документальном кино люди все же хотят профессиональной озвучки. [/quote]Я считаю, что твой голос со всеми недостатками, это голос человека, который там побывал, а не человека, который просто читает текст. Это чувствуется. Но если показывать с квадрокоптера, то, конечно лучше профессиональный диктор с красивым голосом, все-равно это другой жанр |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31630
|
| Мелиор писал: | | Вот на этом можно и закончить спор. Да, действительно просто это две разные цели - показать красоты и показать поход. |
Да, тут ты полностью прав. Это совершено два разных направления с разной целевой аудиторией.
| Цитата: | | На счет болтающийся камеры или селфи палки это просто дурацкая мода. Режиссеры, стараясь показать более натурально забывают, что у человека в мозгу есть свой стабилизатор изображения и он не видит мир болтающимся при движении. |
Да нет, это просто отсутствие опыта. Ибо сейчас каждый купивший крутой айфон.. сам себе режиссёр и кинооператор. Это раньше было.. в начале 90-х, видеокамера стоила таких денег что была предметом роскоши для избранных. Я сам несколько лет копил на цифровую камеру. А сейчас любой школьник может снять видео в 4К и выложить его на ютуб.. набрать 1000 лайков.
| Цитата: | | Я считаю, что твой голос со всеми недостатками, это голос человека, который там побывал, а не человека, который просто читает текст. Это чувствуется. Но если показывать с квадрокоптера, то, конечно лучше профессиональный диктор с красивым голосом, все-равно это другой жанр |
Абсолютно с тобой согласен. Делая последнее время фильмы в двух вариантах озвучки.. убедился в этом. публика разделилась на два лагеря. На тех которым нравится озвучка робота с ровным правильным голосом и на тех, кому нравится мой живой голос. следовательно оба варианта имеют право на существование.
На счёт озвучивания съемок с дрона искусственным голосом.. ты прав. Там это будет восприниматься лучше. |
|
|
