| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
| НЕПОСЕДА-2 писал: | А где главный энергетик, коньяк пьёт на даче  или повязали за рассказы что видно из космоса. |
Главный энергетик на даче был. Пил вискарь, сидел у камина, размышлял о вечном....
А, ещё чашушули сделал. 
По сути вопроса, я так понял, что от силового щита кабель кинули на прибор учёта, ноль на разрывая подключили к нагрузке в квартире. Т.е. через прибор учёта проходит только фаза?
В общем, прикинул я множество комбинаций подключения прибора учёта.
И думается мне так, что к прибору учёта подключена и фаза и ноль. Вот только фаза и ноль к нагрузке подключены до счётчика. Т.е. ТН (трансформатор напряжения), подключен и на приборе есть питание.
А вот через ТТ (трансформатор тока) ток нагрузки не идёт. Поэтому он и не считывает показания.
Если пропустить только фазу через счётчик, а ноль напрямую в хату, то считать будет. Ибо в фазной клемме стоит ТТ (трансформатор тока), а в нуле тупо шунт (перемчка).
Есть приборы учёта посложнее, и в фазе и в нуле стоят ТТ. И если возникает разность показаний, то прибор тупо отключает нагрузку.
Других вариантов нет.
Вывод: Соседи нагло пиzдят лектричество.  |
|
НЕПОСЕДА-2
Завсегдатай
Сообщения: 391
|
| Ром ты не внимательно прочитал. Прибор учёта в СЩ а уже от туда на кабель и далее по тексту. На прибор и фаза и ноль заведены а вот дальше на кабель по тексту. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| RomanRB писал: | | По сути вопроса, я так понял, что от силового щита кабель кинули на прибор учёта |
 прибор учёта стоит на месте и он вероятнее всего под пломбой. От него идёт фаза на автомат (автоматы) и ноль вероятнее всего на общую шину для всех квартир. 3-х жильный кабель кинули в квартиру от автомата.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2024 16:09
НЕПОСЕДА-2, какая разница -2-х зонный или обычный? Правильнее вообще говорить двухтарифный. А так по сути и то, и другое - однофазный прибор учёта. |
|
НЕПОСЕДА-2
Завсегдатай
Сообщения: 391
|
Рома вот тов. из Белоруссии читать умеет а ты после пива нет. Двух тарифный эт точно.
Ибо веду полуночный ритм жизни, а так цена ха эл. в двое меньше.НЕ ноль после прибора отдельно на каждую квартиру. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
так может ты только одно показание увидел
| НЕПОСЕДА-2 писал: |
При замерах показания на их сч. за месяцы 2- 3 квт. |
так то по сути там два показания (день-ночь) нужно считывать.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2024 16:32
| НЕПОСЕДА-2 писал: | | НЕ ноль после прибора отдельно на каждую квартиру. |
ну тогда похоже он свой ноль просто на землю закрутил. Хотя в моём понимании от этого особо ничего измениться не должно и лектричества не украсть.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2024 16:37
| НЕПОСЕДА-2 писал: | | Ибо веду полуночный ритм жизни,. |
город засыпает, просыпается мафия...  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
| НЕПОСЕДА-2 писал: | | Ром ты не внимательно прочитал. Прибор учёта в СЩ а уже от туда на кабель и далее по тексту. На прибор и фаза и ноль заведены а вот дальше на кабель по тексту. |
Да не важно где прибор учёта. Хоть в щите, хоть нет. Сути не меняет.
На землю если ноль посадить в хате, ток в фазе отслеживаться полюбому будет. Там ТТ стоит.
Ноль в приборе учёта-это просто перемыга.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2024 17:07
Спиzздить можно только обойдя ТТ.
Т.е. подключится ДО прибора учёта.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2024 17:15
Можно ещё сменить полярность на вводе счётчика. Т.е. фазу посадить на ноль. А ноль на фазный вход.
А в хате землю использовать как нулевой проводник, на батарею.
Но есть нюанс:
1. Заведётся-ли ТН в приборе учёта при таком подключении.
2. Можно кого-нибудь из соседей на тот свет отправить. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| RomanRB писал: | Главный энергетик на даче был. Пил вискарь, сидел у камина, размышлял о вечном....
|
тэк-с, если главный энергетик уже спустился на землю к нам, грешным, то у меня тоже небольшой вопросик.
Вводные данные - от щитка (от автомата) требуется протянуть линию до потребителя. Потребитель - водяной насос мощёй наверное кВт (от силы 1,5 кВт), линия около 200 метров в земле. Протянул бронированный трёхжильный кабель (медь, 3х1,5). Больше сечение немножко жаба задушила брать. Там уже немножко негуманная стоимость получается. Можно ли каким-то образом минимизировать потери лектричества на такое расстояние? Скажем, должен ли быть заземлён насос? Можно ли тогда соединить две жилы параллельно, образно увеличив сечение фазного провода? Или это не имеет большого смысла, т.к. ноль останется один хер 1,5 квадрата? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
Некто Никто, Насос обязательно землить. Подключать цепь питания через Диф.автомат.
На конце линии, если линия 200 метров, будет 190 вольт. Работать будет с потерей мощности.
| Цитата: | | Или это не имеет большого смысла, т.к. ноль останется один хер 1,5 квадрата? |
Сопротивление линии у тебя конечно-же упадёт. Последовательное подключение те-же резисторов если рассматривать. Но поможет-ли это существенно....спорный вопрос... |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| ну фактически замерял при пробном подключении 1,5 кВт насоса. 200 вольт. На входе не ровно 220, чуть поболей. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
Некто Никто, Я так и прикинул, что порядка 25-30 вольт падает на 200 метров.
Взял максимум. Т.к. есть ещё и природные физические факторы. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| RomanRB писал: | | Сопротивление линии у тебя конечно-же упадёт. Последовательное подключение те-же резисторов если рассматривать. |
параллельное 
заземлять-то есть смысл использовать третью жилу? Или мутить непосредственно заземление возле насоса? По ходу третья жила всё равно мне не при делах остаётся. Почему б не использовать?
Или скажем такая шальная мысля закралась. Может есть в природе трёхфазные насосы на 220 ? Поставить преобразователь и тогда б потери были бы минимальны. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
Некто Никто, Почему параллельное?
1 резюк: провод L
2 резюк: насос
3 резюк: провод N
Уменьшаем только первый резюк в половину, т.к. увеличиваем сечение и тем самым уменьшая удельное сопротивление. И тем самым уменьшая потери, увеличивая ток и тем самым увеличивая мощность цепи.
Только тут характеристика не линейная будет. Нагрузка реактивная.
Третью жилу под землю на ГЗШ (главная заземляющая шина) в твоём щите. Можно контур у насоса сделать, у скважины. Но это сложнее. В принципе под защитное заземление проканает.
Трёхфазных насосов на 220 вольт не видел. Есть трёхфазные на 380. К ним можно частотник подключить. Вход у частотника 1 фаза 220, выход 3 фазы 220 вольт. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| RomanRB писал: | Некто Никто, Почему параллельное?
1 резюк: провод L
2 резюк: насос
3 резюк: провод N
Уменьшаем только первый резюк в половину, т.к. увеличиваем сечение и тем самым уменьшая удельное сопротивление. И тем самым уменьшая потери, увеличивая ток и тем самым увеличивая мощность цепи.
Только тут характеристика не линейная будет. Нагрузка реактивная.
|
да, в этом случае справедливо последовательное. Я не понял, т.к. имел ввиду только "провод L". |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
| Некто Никто писал: | | RomanRB писал: | Некто Никто, Почему параллельное?
1 резюк: провод L
2 резюк: насос
3 резюк: провод N
Уменьшаем только первый резюк в половину, т.к. увеличиваем сечение и тем самым уменьшая удельное сопротивление. И тем самым уменьшая потери, увеличивая ток и тем самым увеличивая мощность цепи.
Только тут характеристика не линейная будет. Нагрузка реактивная.
|
да, в этом случае справедливо последовательное. Я не понял, т.к. имел ввиду только "провод L". |
Я всегда рассматриваю цепь целиком. Для меня так проще. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| RomanRB писал: | | Есть трёхфазные на 380. К ним можно частотник подключить. Вход у частотника 1 фаза 220, выход 3 фазы 220 вольт. |
да, это я и имел ввиду |
|
|
юрий911
|
| можно попробовать две жилы на фазу, ноль одну жилу и хороший контур заземления около насоса связать с нолем нагрузка небольшая , плюс защита на автомате 10а |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
| Некто Никто писал: | | RomanRB писал: | | Есть трёхфазные на 380. К ним можно частотник подключить. Вход у частотника 1 фаза 220, выход 3 фазы 220 вольт. |
да, это я и имел ввиду |
Это будет для насоса очень хорошо.
Плавный пуск, без толчков. Прослужит долго.
Частотник только купить. Ну и насос 3-х фазный.  |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4421
|
| юрий911 писал: | | можно попробовать две жилы на фазу, ноль одну жилу и хороший контур заземления около насоса связать с нолем нагрузка небольшая , плюс защита на автомате 10а |
спасибо. Примерно такие же мысли мне в голову и закрадывались. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29338
|
| юрий911 писал: | | можно попробовать две жилы на фазу, ноль одну жилу и хороший контур заземления около насоса связать с нолем нагрузка небольшая , плюс защита на автомате 10а |
Этот вариант мы и рассматриваем. Все выкладки я дал. В цыфирах сами посчитаете.  |
|
roma48
Завсегдатай
Сообщения: 593
|
| корпус насоса = заземление. |
|
