| Автор | Сообщение |
|---|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Какое напряжение на конденсаторах? 
|
|
|
Подгорстан
|
| 220 умноженное не корень из двух (минус падение на открытом диоде, для точности). |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Подгорстан  Ну здесь цифры не возбраняются.По первому и по второмуварианту.Конкретнее.  |
|
pioneer-s
Завсегдатай
Сообщения: 799
|
| Нам ,электрикам ,шибко нравятся цветные картинки.. |
|
|
Подгорстан
|
johanh, Реши мою задачку.
Какие напряжения будут жить на конденсаторах С1 и С2 после замыкания рубильника?
|
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Подгорстан Предохранитель убери тогда скажу  Я первый задал вопрос.  Потом отвечу на твой
pioneer-s Немного макушку почешу
Добавлено 19-06-2005 18:13
pioneer-s Почесал
|
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
johanh, а причем здесь Пионэр ?
pioneer-s, площадь треугольника с катетами 5 и 13 равна 32.5 .
А сумма площадей всех фигур на рис.1 равна 32, а на рис. 2 - 33. Значит, это оптический обман.
Не треугольники это. Не шали !  |
|
|
Подгорстан
|
johanh, предохранитель убрал.
220*1,41=310,2 (Вольт) и даже не сомневаюсь. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
ILYA На черно-белом изображении ясно виден четырехугольник.Видно невооруженным глазом.
Подгорстан Ответ не полный  |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| johanh, теперь Подгорстана достаешь ? А может ты - достоевский ? |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
| ILYA Подгорстан получит такой-же исчерпывающий ответ какой прошу сам. |
|
|
Подгорстан
|
| johanh, ответ был полный. Напряжения одинаковые в обеих схемах. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
| Подгорстан писал: | | 220 умноженное не корень из двух (минус падение на открытом диоде, для точности). |
Подгорстан А ты внимательно помотрел обе схемы?Вот сейчас ответ неправильный  |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Подгорстан, ну скажи ему, что если мостик, так падение на двух диодах.
johanh, успокойся. Ты даже не достоевский. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
ILYA Ты забыл как называется тема 
Ответ принят
К сожалению не от Подгорстан
Итак Подгорстан Посмотрим твою схему В ней я смотрю кое что изменилось.
По поводу предохранителя я просто дал намек (хотя ответил бы и с ним)
1 На схеме появилось название диода С твоего позволения я заменю его (временно) на идеальный реальный
кремниевый (падение напряжения в прямом направлении 0.5В) и предельно допустимым обратным напряжением 1000В
2 Допустим также что конденсаторы тоже идеальны.
Получим U(c1c2)=220VSQRT(2)-Ud и U(c1)=U(c2)
Следовательно после замыкания рубильника мы получим значение от U(c1c2) до 400V(при U(c1)=U(c2))
Теперь реальные условия
Д226 400В 300мА 1в
Конденсаторы характеризуются динамическим сопротивлением
При замыкании рубильника у нас может возникнуть ситуация что U(c1) не равно (Uc2)
Если U(c1) (или U(c2)) больше 200V то это чревато последствиями
Будем считать что U(c1)=U(c2)
Итак получаем значение от 220VSQRT(2)-(значение от 0 до 1V(не знаю падения при токе=0)) до 400V
Такую схему с данным диодом и без ограничительных резисторов на конденсаторах использовать не рекомендую
Если я что-то забыл Подгорстан ты только скажи. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Да еще диод на обратное 400V а к нему прикладывается 220SQRT(2)*2 что недопустимо
Надо диод на большее обратное напряжение. |
|
|
Подгорстан
|
johanh, мой ответ на твой вопрос--правильный, а если ты думаешь по-другому, то объясни.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Моя точка зрения такая, что конденсаторы (в твоих схемах) заряжаются до амплитудного значения питающего напряжения.
Когда они заряжены, ток в цепи равен нулю. Теперь рисуй (вспоминай, повторяй или изучай) ВАХ диода. Какое напряжение на диоде при нулевом токе? Ноль он и в Африке ноль.
Итого имеем то что имеем: два диода ты поставишь или 10 штук--результат один. Погрешность на диоды начнёт проявляться с появлением тока нагрузки, а в исходных данных её нет.
Добавлено 20-06-2005 13:52
johanh, по моей схеме.
Почему значение U(c1c2)=от и до?
Там цифра должна быть однозначная, и равна той же цифре из твоей задачки.
------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ такой, что напряжения на конденсаторах распределятся пропорционально сопротивлениям утечки, которые в электролитах всегда присутствуют. Как на резистивном делителе напряжения .
-------------------------------------------------------------------------------------------
Подводные камни ты нашёл не все.
Предохранитель-правильно, может сгореть.
Диод на 400Вольт пробьётся напряжением удвоенной амплитуды...
Конденсаторы если разные, то лучший (с меньшей утечкой) может пробиться, 200Вольт малый запас; поэтому параллельно конденсаторам ставят выравнивающие сопротивления... |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
В первом варианте 2 последовательных диода а во втором 1
А ты попробуй поставить высоковольтный столбик.
В моей схеме нет рубильника Изначально предполагается что на конденсаторах присутствует входящее напряжения.
В твоем случае не уточнено что конденсаторы изначально разряжены
Я ставил виртуальные условия а у тебя конкретные данные.
О том что емкости конденсаторов (новые) отличаются от -20% до +50% я тоже знаю поэтому изначально приравнял их.
Если не все я продолжу.
Ответ по задачке2 во втором варианте чуть больше чем в первом.С уважением.
Добавлено 20-06-2005 19:03
Об утечке диода не будем вспоминать? |
|
|
Подгорстан
|
| johanh писал: | | А ты попробуй поставить высоковольтный столбик |
Хоть два столбика.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Заряжай конденсатор через резистор 1 кОм или 1 МОм, , он зарядится до амплитудного значения.
Поэтому я ещё раз акцентирую внимание, что в твоих схемках напряжения зарядки конденсаторов будут одинаковыми.
Соглашайся. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Подай перменку 0.5в и 50гц через КЦ109А и попробуй измерить.
А по поводу своей задачки?
Добавлено 20-06-2005 21:57
Можно и постоянкой |
|
