| Автор | Сообщение |
|---|
|
sergeih
|
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ !!!
|
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| m.ix писал: | Благодатный огонь сошол на нашу землю  |
Благодатный огонь.
В 1949 году, известный профессор ленинградской духовной академии Успенский Н. Д прочитал доклад описывающий историю происхождения верований в чудесное появление огня. Этот доклад вызывал большой резонанс " ..и в итоге всего этого дела ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им : Я тоже знаю, что это только легенда! Что Успенский абсолютно прав! Но не трогайте благочестивых легенд, а то падет и сама вера!" .
Основатель русской духовной миссии в Иерусалиме епископ Порфирий (Успенский) в своём дневнике передаёт нам слова митрополита о том, что в момент совещания в тесном церковном кругу, наместник Мисаил признался: « .. он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня».
Есть и другие свидетельства о тайно лампаде, от которой патриарх зажигает огонь и люди не стесняются говорить об этом и в открытой печати, но до сих пор находится немало сторонников веры в чудесный огонь, который появляется в Иерусалиме.
Мне возразят, что огонь же не обжигает? Но если я могу умываться обычным огнём также, как и паломники в храме Благодатным огнём, то в чём же необжигающие свойства Благодатного огня?
Легенда и то что Христос воскрес!!! |
|
DJON 1967
Сам себе велосипед
Сообщения: 331
|
| stove Ну ты и загнул!! Об этом можно спорить очень долго.. А как же вода, набранная в ночь на Крещение Господне?? Её то в реке или в колодце никто не* святил*.... А ты обратил внимание как играет всеми цветами радуги солнце в день СВЕТЛОГО ХРИСТОВА ВОСКРЕСЕНИЯ ??? ( А ведь пасха каждый год в разные дни!!)Можно привести ещё много примеров... А там уже дело на выбор , верить или не верить... Ведь в душе, когда нам очень тяжело ,мы всегда обращаемся мыслено к Богу .. Уважаемые коллеги поздравляю Вас с днём Святой Пасхи.... ХРИСТОС ВОСКРЕС !!! |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
Мироточение
Б. - «От Р.Х. 1720.
1 мая [Петр] присутствовал при спуске нового девяносто-шестипудового корабля, наименовав его Фридрнхштатом.
...
В сию же отлучку Его Величества вдруг разнесся слух, что в одной церкви, и именно Троицкой, на Петербургской стороне большой образ Богоматери проливает слезы. Народ начал в великом множестве туда собираться.
...
Великий Государь, ведая из опыта, что и одна искра суеверия может произвести страшный пожар, ежели заблаговременно оная не будет затушена, тотчас отправился в путь, ехал всю ночь, и на другой день поутру, прибывши в Петербург, тотчас подошел в помянутую церковь, где встречен был тамошними священниками и отведен к плачущему образу. Его Величество хотя сам и не видел слез, но многие из бывших там уверяли его, что действительно недавно оные видели. Государь, рассматривая несколько времени образ весьма пристально, приметил нечто подозрительное в глазах. Однако, не давши другим того приметить, приказал он одному из священников снять икону с места и отнести за собою во дворец. Тамо прозорливый Монарх рассматривал сей покрытый лаком образ весьма тщательно в присутствии канцлера, некоторых из знатнейших придворных, высшего духовенства и священников той церкви, которые сняли образ с места и принесли во дворец.
Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала еще неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. «Вот источник чудесных слез!» — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
По том мудрый Монарх толковал окружавшим его, как отовсюду закрытое сгустившееся масло в холодном месте могло столь долго держаться, и как оно в помянутые дырочки в глазах у образа вытекало наподобие слез, растаявши от теплоты, когда то место, против которого оно лежало, нагревалось от свеч, зажигаемых перед образом. Казалось, что Государь доволен был сим открытием и доказательством обмана. Он не дал никому приметить своего намерения исследовать далее сие дело и наказать выдумщиков, но сказал только присутствовавшим при том: «Теперь все вы видели причину мнимых слез. Я не сомневаюсь, что вы везде будете рассказывать о том, в чем собственными своими глазами уверились; это послужит к доказательству пустоты и к опровержению глупого, а может быть и злобного толкования этого ложного чуда. Образ же останется у Меня; Я поставлю его в своей Кунст-Камере».
Деяния Петра Великого, мудрого преобразителя России; собранные из достоверных источников н расположенные по годам. М., 1789. Ч. VII. С. 93-97.
Текст взят из Басов Д. Чудо мироточения. СПб: А.В.К. - Тимошка, 2001 г., с. 38-40. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Такой праздник и так его ........
Должно же остатся чудо, ну кому оно мешает?
Ну всёже она вертится, ну да вертится через пару сотен лет.
А кто научный Адам был???
Завязывайте с этим. А то придут и сыктым сделают. |
|
makar.i
Фанат форума
Сообщения: 4035
|
|
yakov
Передовик
Сообщения: 1137
|
В чудеса никогда не верил, а праздник этот люблю с детства, хороший и светлый день.
Христос воскрес господа! |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ  |
|
DJON 1967
Сам себе велосипед
Сообщения: 331
|
| makar.i писал: | | ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ |
Не перевелись ещё православные христиане !!!! stove А что Ваши *вумные* книжки пишут на счёт воды набранной с колодца или с реки в ночь на Крещение Господне???? Вода то* не портится *??!!  Или все ***батюшки втихаря поболтали свои серебрянные кресты*** во всех реках и колодцах ???? Это же сколько надо крестов и батюшек??!! |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| DJON 1967 писал: | | ...А ты обратил внимание как играет всеми цветами радуги солнце в день СВЕТЛОГО ХРИСТОВА ВОСКРЕСЕНИЯ ??? ( А ведь пасха каждый год в разные дни!!)Можно привести ещё много примеров... |
DJON 1967 то, на что мы в данный момент обращаем внимание, зависит от нашего настроения и не имеет отношения к объективной реальности.
Вот пример, когда разное отношение выражает один и тот же персонаж у А.Райкина:
Молодой человек ждёт девушку, а её нет и нет. И всё вокруг него отвратительно. «А вокруг меня прохожие шли на дьяволов похожие. И несло капустой квашеной из соседнего двора».
Но вот девушка появилась и сразу мир представился в розовых красках «А вокруг меня прохожие шли на ангелов похожие. Улыбалось небо синее, дивно пахла резеда.»
Внешний мир полностью отражает внутреннее состояние человека.
| DJON 1967 писал: | | .... Ведь в душе, когда нам очень тяжело ,мы всегда обращаемся мыслено к Богу .. |
Потому он и придуман людьми. Для молитв о дожде и т.д. Когда всё хорошо о боге забывают.
Пока гром не грянет мужик не перекрестится!
Добавлено 08/04/2007 11:58
| DJON 1967 писал: | | А что Ваши *вумные* книжки пишут на счёт воды набранной с колодца или с реки в ночь на Крещение Господне???? Вода то* не портится *??!! ... |
— Люди верят в чудеса. Верят, что освященная в день Крещения вода нетленна. Она и правда может простоять в закрытом сосуде год и даже не помутнеет когда в обычную питьевую воду, набранную из крана, опускают серебряный крест.
Чудодейственной и магической считалась также Вода, набранная из источников и колодцев на Рождество, Новый год, Сретение, в Страстной четверг или пятницу, на Ивана Купалу. Широко распространено поверье, что в полночь перед Рождеством (или Крещением, Пасхой) Вода в источниках превращается в вино (в золото, серебро, в кровь Христа). За Водой ходили ранним утром до восхода солнца; особенно ценной почиталась Вода, набранная утром раньше всех других односельчан (“непочатая”, “непитая” Вода), При этом запрещалось отливать Воду из ведра или зачерпывать ее вторично, следовало соблюдать молчание (“немая” Вода). Дома такой Водой умывались, поили больных, кропили скот, ульи, хозяйственные постройки, использовали ее для гаданий.
Магическую силу придавали воде опущенные в нее растения, монеты, зерно, угли из своей печи и т.п. Чудодейственные свойства приписывались Воде, которая стекала с колес водяной мельницы или с морды коня после водопоя; которая была набрана из трех или семи, девяти колодцев, ручьев или из того места, где сливаются три потока; осталась после варки пасхальных яиц; была пролита сквозь решето: которой ополаскивали хлебную дежу, иконы, обливали церковный колокол и т. п.
Священник Дмитрий Румянцев из храма Вознесения (Малого) на Большой Никитской улице:
– По вере вашей вам и будет. Если человек, обливаясь в Крещение водой из обычного крана, искренне верит, что получает Благодать Господню, значит, так оно и будет. Если же он становится под душ с мыслью: "Эх, оздоровиться мне, что ли?" – ничего и не произойдет.
Интересно, что с мнением, будто в Крещение вся вода становится особой, полностью согласны и материалисты. Доктор биологических наук Станислав Зенин из Федерального научного клинико-экспериментального центра МЗ РФ экспериментально доказал, что даже такая малость, как мысленное воздействие, может менять структуру воды на молекулярном уровне – влиять на ее электропроводность, светорассеяние и другие составляющие.
По сути Зенин утверждает, что вода обладает структурой, пригодной для хранения данных, является этаким биологическим накопителем информации. Причем демонстрирует оба вида "памяти" – и первичную, и долговременную. В первом случае структура воды меняется ненадолго. Во втором – навсегда, но для этого нужно "длительное информационное воздействие". Проще говоря, чтобы получить определенную структуру воды, достаточно в течение определенного времени передавать ей ту или иную эмоцию.
– А теперь представьте себе, что в течение двух дней все православные планеты возносят соответствующие молитвы и практически во всех уголках мира совершают чин освящения вод. Это же мощнейшее воздействие, "не запомнить" которое просто невозможно! Наши коллеги из Института высоких температур в свое время специально отслеживали этот процесс в церкви. Один стоял над водопроводной трубой, другой – у чана, в который из этой трубы текла вода и над которым возносилась соответствующая молитва. Одновременно брали пробы. В двух разных пробирках вода была совершенно разная!
Вполне возможно, что силы крещенской воде добавляет и космос. В самом прямом смысле слова. Как оказалось, вода в крещенские дни меняет свою структуру по всей планете – и в России, и в Индии, и в мусульманских странах... Вполне возможно, это связано с тем, что Земля в это время проходит через участок Вселенной, который подвергается немного иному космическому излучению, чем обычно (поток космических частиц здесь несколько более интенсивный).
Не так давно выводы Зенина про информационную пластичность воды подтвердил и японский ученый Масару Эмото. И теперь его соотечественники вовсю пытаются извлечь из этого практическую пользу. Одни пытаются через воду подавать команды на компьютер (то есть работают над ЭВМ, которой можно управлять силой мысли). Другие хотят научить воду хранить двоичный код.
Как правило, после 18 января наступает понижение температуры воздуха, а, следовательно, и температуры воды. А значит, часть бактерий и других микроорганизмов в воде погибает или снижает свою жизненную активность. Кроме того, в зимний период речной сток уменьшается – в воде меньше остается взвесей, а при пониженной температуре частицы грунта быстрее оседают на дно. Так что сама природа заботится об очищении водных источников.
Вода в эти дни под воздействием геомагнитных связей меняет свой состав и может в некоторых случаях оказывать лечебное воздействие. И не важно, где она находится - в лаборатории института или в церкви.
| m.ix писал: | Такой праздник и так его ........
Должно же остатся чудо, ну кому оно мешает?... |
Согласен, нехорошо на детском утреннике разоблачать Деда Мороза.
Еще хуже верить в него став взрослым. |
|
|
Wolf2000
|
Земля и солнце,
Поля и лес -
Все славят Бога:
Христос воскрес!
В улыбке синих
Живых небес
Все та же радость:
Христос воскрес!
Вражда исчезла,
И страх исчез.
Нет больше злобы -
Христос воскрес!
Как дивны звуки
Святых словес,
В которых слышно:
Христос воскрес!
Земля и солнце,
Поля и лес -
Все славят Бога:
Христос воскрес! |
|
DJON 1967
Сам себе велосипед
Сообщения: 331
|
stove писал Как правило, после 18 января наступает понижение температуры воздуха, а, следовательно, и температуры воды. А значит, часть бактерий и других микроорганизмов в воде погибает или снижает свою жизненную активность. Кроме того, в зимний период речной сток уменьшается – в воде меньше остается взвесей, а при пониженной температуре частицы грунта быстрее оседают на дно. Так что сама природа заботится об очищении водных источников...... Это , что получается вода чтоли у всех разная??? У Вас темпер понижается до -20, а у нас на ДВ до -40-45 , а эффект один и тот же . . Ладно, болтать надоело, пусть каждый останется при своём мнении  |
|
|
JORR
|
С Праздником бсех!
|
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| DJON 1967 писал: | | ...... Это , что получается вода чтоли у всех разная??? У Вас темпер понижается до -20, а у нас на ДВ до -40-45 , а эффект один и тот же ... |
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."
DJON 1967, да разная. Мягкая и жёсткая вода, морская, пресная и минеральная, питьевая и дистиллированная, дождевая и талая вода ....
Интересной особенностью воды является то, что при нагревании от 0 до 4°C вода сжимается. Благодаря этому могут жить рыбы: когда температура падает ниже 4°C, более холодная вода, как менее плотная, остаётся на поверхности и замерзает, а подо льдом сохраняется положительная температура.Тепловая проводимость льда и снега низкая. Лёд служит для воды как теплоизолятор.В результате даже при очень низких температурах, до -50°С, толщина льда в морях никогда не бывает больше одного - двух метров.
| Цитата: | | Поэтому У Вас темпер понижается до -20, а у нас на ДВ до -40-45 , а эффект один и тот же... |
Другими словами, вода подобно всем жидкостям сокращается в объеме при охлаждении, но не ниже 4°C. При дальнейшем понижении температуры, в отличие от всех других известных жидкостей, она вдруг начинает расширяться и, когда она замерзает, т.е. оказывается в твердом состоянии, она расширяется еще больше. В результате "твердая вода" легче "жидкой воды". По законам физики твердая вода, т.е. лед, должен быть тяжелее жидкой воды и тонуть, однако он плавает на поверхности воды.
У воды есть и другие особенности: высокая температура и удельная теплота плавления и кипения (по сравнению с соединениями водорода с похожим молекулярным весом); высокая теплоёмкость и низкая вязкость жидкой воды; вода, в отличие от других веществ, при замерзании расширяется. Вода практически несжимаема.
Свидетельства о почитании водных источников древними славянами сохранились во многих памятниках письменности, где упоминается о жертвоприношениях воде и о молениях возле нее, принесении клятв и т.п. Поклонение священным источникам и колодцам у восточных славян связывалось с культом св. Параскевы Пятницы — покровительницы водной стихии. Защитником тех, чья профессия связана с Водой (рыбаков, плотогонов, мореходов), признавался и св. Николай. У южных славян владение целебными источниками приписывалось самодивам и вилам, способным “запирать” воду. В фольклоре хозяином земных вод выступал также змей, дракон, чудище и др. персонажи.
Все ритуалы с водой -чистая психология. Умывание, окропление себя и своего жилища святой водой -своеобразный обряд, действие. Даже слово может настроить человека позитивно. А тут он не только настроился на что-то хорошее, но вроде для этого и что-то сделал. Специально сходил в церковь, услышал добрые слова, а придя домой, еще и окропил свое жилище святой водой… И мир, и людей он будет воспринимать по-другому, по-доброму. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| stove писал: |
Согласен, нехорошо на детском утреннике разоблачать Деда Мороза.
Еще хуже верить в него став взрослым. |
stove,а еще хуже ,когда вот такой как ты, Всем навязывает свою точку зрения.Оставайся при своем мнении,так для тебя и других будет спокойнее.Кстати тебе уже и на Мониторе ,почти тоже самое высказали. |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
Туринская Плащаница.
К настоящему моменту насчитывается несколько десятков плащаниц, якобы принадлежавших Христу, но наибольшую известность из них получила Туринская плащаница.
Согласно автору нескольких книг о плащанице, известному скептику, Джо Никелю, неизвестно достоверных исторических документов о ТП старше XIII в..
В 1389 г. французский епископ Пьер Дарси (Pierre d’Arcis) докладывал Папе, что, исходя из корыстных побуждений, церковь наживается на покрывале, нарисованном “хитрым способом”. Изображение мастерски нанесено на обе стороны ткани, в чем признался художник. Этот документ сохранился и до нашего дня.
Даже католическая церковь не признает Туринскую плащаницу как реликвию и официально считает ее иконой, предметом, приводящим людей к вере.
Как получилось изображение?
Микроаналитик Уолтер Мак-Крон исследовал состав волокон ТП где обнаружил в области самого изображения компоненты (например окись железа), которыми использовались древними живописцами. Как члену STURP ему было запрещено сообщать о своих результатах без согласия группы. Потеряв надежду переубедить соратников, Мак-Крон приостановил свое членство в STURP и начал публиковаться.
Опираясь на данные Мак-Крона метод имитации ТП описал в своей книги Джо Никель [ДН].
Сущность метода.
По мнению синдологов «Изменение цвета образа вызвано химическим изменением молекул целлюлозы, из которой в основном состоит ткань Плащаницы».
Кроме того, Мак-Крон обнаружил следы веществ, являющихся компонентами использованных в древности красок.
Известно, что некоторые материалы, будучи помещенными на ткань, способны катализировать реакции, приводящие к деградации целлюлозы. Например, частицы окиси железа могут катализировать превращение сернистого газа, в небольших количествах присутствующего в воздухе, в серную кислоту, а та эффективно вызывает деградацию целлюлозы. При том, оксид железа, найденный на поверхности плащаницы, намного чище, чем обнаруживаемыий в природе. Оксид такой чистоты в Средние Века получали сильным нагреванием железного купороса, т.е. сульфата железа (рецепт сохранился в исторических источниках). Однако в получавшемся в результате продукте оставалось довольно много неразложившегося купороса - соответственно, серная кислота из него также должна была разрушительно влиять на ткань. И вообще, многие средневековые краски были весьма кислыми, что способствует деградации целлюлозы. Этот процесс усиливается на свету - а ведь плащаницу подолгу выставляли на обозрение.
Кстати, думаю, не надо доказывать, что содержащие незначительные количества кислоты целлюлозные материалы на свету желтеют - достаточно вспомнить, как быстро это происходит со старыми газетами.
Исходя из имеющихся данных, мы можем придти к простой схеме получения изображения.
Итак, плащаница была нарисована средневековым художником красками, содержащими компоненты, вызывающие со временем деградацию целлюлозы. Интересно, что в 14 века, по сообщениям летописцев, изображение было ярким, однако позднее картинка потускнела, как из-за выцветания или осыпания плохо закрепленных пигментов, так и из-за стирок, которые были согласно историческим источникам. Но за годы, прошедшие перед тем, как исчезли краски вместе с исходным изображением, на целлюлозной основе успело сформироваться смутное желтое изображение из деградировавшей целлюлозы, которое сохранилось и по сей день. Причем там, где красок было больше, было больше и кислот, а потому и сильнее пожелтело - отсюда и "загадочный" эффект негативного изображения на плащанице.
Кроме того, при рассмотрение изображения в глаза бросается несколько странностей:
Когда покрывало облегает тело, оно прикасается к нему с разных сторон. Если мы снимем и разложим такое покрывало, то изображение будет выглядеть искаженным. Скажем, отпечаток лица окажется шире лица, наблюдаемого спереди. Но на плащанице этого нет; Отсутствуют пятна от рельефа задней части тела. Все выглядит так, как если бы тело было плоским и жестким, как доска. Т.е. именно так, как рисуют художники изображение на картинах; даже волосы не спадают вниз, как это бывает у лежащего человека, а обрамляют лицо, как на картинах;
Особенность нанесённого изображения, яркое в 14 веке и потускневшее к нашему времени изображение, признание художника епископу, сама композиция картины, могут свидетельствовать о подделке.
Правда эта схема даёт определённую трудность в воспроизведение. Получить само изображение не составляет труда, действием кислоты на ткань, но по описанной методики изображение получалось сотни лет, постепенно. Причём действием относительно слабых кислот, входящих в состав краски. Сама ткань должна была пройти определённый период старения. При таком положение дел всегда легко отличить изображение на плащанице полученное сейчас от полученной постепенно сотни лет.
К счастью скептиков существует точная копия плащаницы изготовленная в 1651, что доказывает способность средневыковых художников изготавливать подобные произведения /Копия/.
Дополнительным аргументом в пользу версии о средневиком художнике является возраст плащаницы.
Датировка ТП.
В 1988 году было получено разрешение на использование радиоуглеродного метода для датировки ТП. В три известные научные лаборатории было отправлено три кусочка от ТП. Результаты оказались сходными: радиоуглеродный возраст плащаницы составил 691±31 год. С учетом всех возможных погрешностей специалисты называют период рождения ткани плащаницы - 1260-1390 гг. Это убедительно подтверждает гипотезу о том, что Туринская плащаница - работа художника XIV в. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Ну вот пошло и поехало 
Проще ссылку дать а не копировать от *туда*
Сейчас татары и монголы придут, после татаро-монголы ещё и монголо-татары.
В америке
Приходит домой со школы девочка и плачет  .
Дома её спрашиваю, что такое 
Мне учительница сказала, что деда мороза нету
И все подарки, это вам родители покупают
Тогда мамаша долго не думая подала в суд на учительницу 
После чего, учительницу выгнали из школы, за не соответсвие педогогическому статусу.
Так что, то что волшебно и загадочно, пусть остаётся.
А меня интересует контакт с внеземными цивилизациями.
http://dsfsdf.nnm.ru/v_nebe_nad_irkutskom_videli_nlo
Как закончится первый контакт с ними для нас землян?
Вспомним историю Колумба, Кука, племени Майа.
А есть ли увереность в том что нас не охраняют от небесных сил - падающих комет метеоров?
Если затронуть несколько больших осколков из пояса остероидов, то наверняка один то точно долетит до земли.
Пояс остероидов появился в результате крушения планеты с чемо огромным.
Около земли на расстоянии нескольких сотен километров есть чистое пространство, где нет радиации, а если она туда попадает, то через некоторое время от радиации не остаётся и следа.
В этом феномене точнее на ЭТО влияют молнии которые появляются на земле.Странно но это факт.
А вы уверены что когда мы спим и видим сны, мы находимся там где спим? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Будучи взрослым и не веря в деда мороза все равно радуюсь видя его, хотябы наблюдая за радостью детей, конечно и меньше(к сожалению) чем в детстве. А "срывание бороды" с данного персонажа, особенно во время праздника считаю просто хамством. Хоть и не могу причислить себя к христианам, но праздник пасхи вызывает достаточно светлые чувства, не вижу смысла в том что писал stove , особенно сегодня.(уже вчера) Кстати это один из немногих у нас праздников которые небыл "заформализован" в сов времена, может в этом и есть доля его прелести? И это при том что праздники вообще не люблю. Кому не нравится религиозный смысл, то пусть вспомнит что существовал он и в дохристианский период. В общем это один из старейших праздников которые мы отмечаем. Так что повторюсь(в 3 раз уже здесь) С ПРАЗДНИКОМ увы прошедшим. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
| stove, если не сложно, дайте ссылки на источник(и), откуда Вы эти тексты взяли. Очень любопытно почитать все. |
|
|
