| Автор | Сообщение |
|---|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| vict писал: | | Где ты видел животное у которого есть понятиие о душе, которое создало понятие нравственности |
Не в кучу , не делаю разницы между людьми и животными, писал не о душе. Если о ней и прочем то и людей таких полно вижу у которых его просто нет(понятия). Так что и им в душе отказано? Буддисты уж тогда справедливее. Можно в меня вообще плеваться, но и железяки неким подобием наделяю. А по большому то нет ничего бессмертного и не будет. милиардов 20 назад все появилось ,ну еще80-100 и опять ничего. Не было и не будет. Не вера нравственность определяет. Пытается, но не она. Или христиане(мусульмане) прерогативой обладают? И что нравственность отличительная черта человека? что же безнравственные не люди? Да и что она такое? многие и это по разному толкуют. не понятие о душе понятие о нравственности создало. да и нет в нем ничего такого. Или забота о собственном благополучии по смерти может называться нравственностью?(слишком резко наверно да и не точно, сойдет)Бессмертная душа всего лишь красивая мечта о жизни потом. Если по мне то звери "бездушные" гораздо честнее в своих отношениях и нравственне чем люди. Впрочем и люди те же звери (не оскорбление, название) разницы нет. из животных вышли и обратно рано или поздно. Кому известны их понятия и нравственность, у людей то они разные или кто то мысли читает?. Есть факты , есть вера, так нет фактов о душе ни у людей ни у зверей. Если докажут то буду знать, а не верить. Кто хочет может верить в то что она только у людей, другой в то что у всех. Мне как то последнее ближе, хоть и не верю. не считаю я людей "божьими избранниками"или "венцом творения" и что с того? все едино, все одинаковы. от вируса до человека. кто то сложнее кто то проще, но все один набор элементов и ничего сверхестественного. Верить, во что, в творца? зачем? без него сходится прекрасно. верить в то что невозможно узнать? доказать что есть? знать можно. Сомневаться ,но верить без доказательств..... так и в марсиан верить можно. и в единое информационное поле и в компьютер соответствий и в черта лысого то же.
Извиняюсь если обидел или оскорбил этим кого, но написал то что считаю верным уже много много лет. | vict писал: | | Потому и Бог наказывает - поклонился, а не веришь......... |
На неверящих его власть не распространяется. наказывать может он только своих рабов. увы. Могу и поклониться, только не богу и не его отсутствию. Из уважения к тем кто верит. Если и правда верит. Даже свидетелей иеговы сразу не посылаю, но и книги что дают не беру. Зачем их обижать? Они даже за своего почемуто принимают.
Если верящий считает что он зрел душой то что же. спорить не стану. Это тоже вера. Без знания, вслепую. В детстве над всем этим просто смеялся, потом пытался понять, долго, и вот то что выше получилось. как смог так и смог. не настаиваю. можно ругать , смеяться и все что угодно. Но к богу(в христианском варианте, да и в других пожалуй) не приду никогда, это уже знание(себя). Не вписывается он в мой мир, лишняя деталь и довольно большая, не от сюда . разбирал и пытался ей место найти, не раз. явно не отсюда. да и по типу не подходит  Мимо него прошел наверно. Просто мимо. Неимею к богу отношения как и он ко мне.
Так что не чушь или не большая чем Все остальное. Каждому свое. Считаю разговоры о нравственности в своей сути безнравственными, она внутри если есть. Воздастся по вере, говорят, ну а не веришь то и не воздастся. на чем и спасибо.
Если кто считает что не к месту это, так дело его. и всего ему наилучшего  как и остальным. |
|
vict
Завсегдатай
Сообщения: 407
|
Если принять за точку отсчёта к примеру муравья, то его муравейник и десяток квадратных метров вокруг - это его планета. Но это вовсе не значит что это так и есть на самом деле. Планета как таковая гораздо больше....Муравей может верить или отрицать в наличие всемирной энергии, вселенского разума - это действительно ничего не изменит, потому что это не его уровень. Муравью просто не дано это понять, Бог ведь не старик-муравей сидящий на парящем над муравейником листочке...ему не понять что энергия вневременна, всепроникающа, всесоздающа и всеразрушающа, она просто есть, вне зависимости от мнения муравья...
Если глупый мальчишка пробегая мимо растопчет муравейник, то это вовсе не значит что муравей должен поверить в наличие Бога, т.к. он увидел нечто способное разрушить мир муравья....
И вообще, Бог это вселенская любовь создающая жизнь, бессмертная потому что сама есть и жизнь и смерть, вечный круговорот ...прибывайте с миром... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Откуда он узнает о всемирной энергии и прочем? разве сам выдумает, на пыстом месте. Значит в основном это не будет соответствовать реальности. Так и люди , откуда им об этом знать, это выводится математически? следует из опыта или можно увидеть? Для постижения и понимания того что невозможно увидеть, потрогать или представить существует аппарат математики, он единственный позволяет сделать это достоверно. Данные которыми он оперирует бурутся не с потолка, а из проверяемых наблюдений. Какое уравнение или их система доказывает что есть бог?(пусть я его и не пойму но увидеть бы хотел) Можно конечно гадать и иногда даже угадывать, но это как способ постижения мира приводит к ошибкам и зачастую роковым. Мир логичен, этой логике высшие силы не слишком укладываются. Конечно они и не мешают, только все можно обьяснить и без их участия.
Муравей может наблюдать того кто давит муравейник, хотябы его пятку. Если бы у него была наука он бы разработал теорию стихийного бедствия- "мальчишка" и смог бы его более менее достоверно предсказывать.
Из каких наблюдений и вычислений следует наличие всемирной энергии, вселенского разума , это только допущения и пока не доказанные. Конечно можно и допустить бога за рамкой картины, но туда можно упаковать все что в голову придет помноженное на чисо бесконечного порядка, то есть сколько угодно и еще бесконечность в собственной степени. И бог там будет величиной бесконечно малой. У нас же он величина просто выдуманная, нет никаких знаний о нем, как и о том есть или нет он.(оно, они итд) Какими средствами полученно все что говориться о нем? Откровением? Это прибор такой, или некая функция высочайшего порядка? Оно может быть и есть, и теория его доступная в понимании лишь по частям когда либо будет создана и проверена, только пока ее нет. Все остальное есть гадание на кофейной гуще. И в понимании этих вопросов мы не отличаемся от муравьев.
Жизнь не надо создавать она есть, Антропоморфизм все же, это человек создает. Почему это свойство он проэцирует на высшие уровни? Почему если что то есть его обязательно надо сделать? почему мы всегда ищем строителя, или кто виноват? Зачастую кстати строитель гораздо примитивнее того что он построил, чем не вариант? примитивный создатель, может размером с глюон?этакая элементарная частица с зарядом созидания/разрушения. который не в состоянии оценить даже ту часть созданного которую наблюдаем мы? Да полно таких версий. Только нужны ли они, тут наверно так, если можно придумать то неверно. "Нельзя обьять необьятное" |
|
vict
Завсегдатай
Сообщения: 407
|
Вопрос : что видит человечский глаз?
Он видит только узкую часть спектра, отражение лучей от предметов и не факт что это и есть истинная суть окружения.
ты именно хочешь увидеть? не дано, увы, надо быть Богом или сродни ему, но это ни тебе, ни кому не дано, можно видеть только проявления, т.к. по сути ЭТО "существо" не постижимо потому как это не "существо".
Математика муравья смешна в сравнении с простой арифметикой людей, что уж проводить аналогию дальше...
Прости, я прочитал только половину твоего поста....спорить нет ни сил ни желания, каждый приходит к пониманию сам, либо остаётся ребёнком....в этом нет ничего плохого. просто он такой....
Для меня тема закрыта, простите, думайте сами... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| vict писал: | ... Но это вовсе не значит что это так и есть на самом деле.
....Муравей может верить ...
Если глупый мальчишка ...
...каждый приходит к пониманию сам, либо остаётся ребёнком.... |
Матф.18:3 и сказал: истинно
говорю вам, если не обратитесь и
не будете как дети, не войдете в
Царство Небесное;
Ему твоя вера нужна как мне вера муравья.
Твоя вера держится на страхе - как бы "вселенская любовь" не поразил вас язвою, или мечом.
Исх.5:3 Они сказали: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в
пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему,
чтобы Он не поразил нас язвою, или мечом.
Левит 26:23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня, 24 то и Я пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши, 25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет;
| vict писал: | | ...И вообще, Бог это вселенская любовь создающая жизнь, бессмертная потому что сама есть и жизнь и смерть ... |
Исх.32:27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
От Матфея 10
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Мар.12:31 Вторая подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как
самого себя. Иной большей сих
заповеди нет.
"Вот и вся любовь ...." из песни. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Повторюсь, но библия аргумент только для верующих и то только христиан.
По поводу глаз, то же не довод, электрон никто не видит, но это не мешает нам ремотировать ЭЛЕКТРОННУЮ аппаратуру. Его поведение достаточно достоверно описывает пара квантовых чисел , принцип Паули, уравнение Шредингера и тд. Хотя когда его открыли его свойства многим казались сверхестественными.
Я не спорю , но справедливость.... Матеавтика универсальна и ЕСЛИ бы была у муравья то не отличалась бы от любой другой.
Если видны проявления, то где они? и разве по проявлениям нельзя исчилить причину? Пусть и не сегодня. Почемуто большинство того что приписывалось высшим силам находит совершенно другое обьяснение. То что не обьяснено сейчас то будет потом и тогда будут свои необьяснтмости и "проявления" и тд. если видны только проявления и не известна причина то наверно следует воздержаться от утверждения о ней. Особенно "ЭТО "существо" не постижимо потому как это не "существо". " Откуда известно что это именно так? просто выдуманно? или кто то все же постиг? на основе чего, размышлений, наблюдений, вычислений или откровений?(последнее даже церковь сейчас часто ставит под сомнение)? Ведь не постижимо. От куда информация? Скорее просто уход от реальности, от попыток понять если это не удается. Некоторые считают такой уход зрелостью, я им если честно завидую, они счастливее.
Самое простое это сказать не можешь понять потому что выше понимания, непознаваемо.
Это как раз детям свойственно верить в сверхестественное. Еще может людям преклонного возраста.
Естественно есть то что непонятно и еще очень долго не будет. Может среди этого и есть "сущности" более высокого порядка, но вполне осмысляемые и познаваемые. Пусть и через милион лет развития, если человечество проживет столько, а это вряд-ли.
Это не попытка спорить, просто высказанно собственное мнение. Короче не умею пока. Всегда интересовало не то во что верят, а ПОЧЕМУ?. Как это возможно? Зачем? вот это хочу понять, |
|
vict
Завсегдатай
Сообщения: 407
|
m.ix, вера и пребывание в тоталитарных сектах - понятия изначально разные.
stove, прошу не выдёргивать мои слова из контекста и произвольно их трактовать, пусть даже сопровождая их так же произвольно надёрганными цитатами. Любой подкованный в Писании разобьёт твою точку зрения в пух и прах, в Завете можно найти всё что угодно на одно и то же утверждение, и ЗА и ПРОТИВ. У меня же нет желания "метать бисер перед свиньями"...Не в обиду.
elgen, не только христиан...
ПОЧЕМУ? Ты отчасти прав говоря | Цитата: | | Это как раз детям свойственно верить в сверхестественное. Еще может людям преклонного возраста. |
Да, некоторым вера прививается с детства как основа нравственных норм и не только, Пожилые, как люди пожившие, как ты понимаешь всю жизнь не только водку пили, они же и думали иногда...К вере приходят сами собой, в разном возрасте. Чем больше произошло с человеком, - тем больше он думает что и почему.
Можно конечно от ощущения ( ложного ) собственного всегознания скатится в нигилизм и отрицание, но это не говорит о том что далее наступит просветление... Глупо надеятся что наука объяснит тайны бытия ожидая этого события миллион лет, что возможно объять необъятное...вот это и есть свойство детей, вот скоро вырасту и всё пойму...
Про себя я знаю почему.......и ни навязывать ни спорить по этому поводу не хочу, просто "каждому овощу своё время"....
ВСЁ |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| И свое поле. Кто то растет в огороде кто то в лесу и без садовника. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
http://monitor.espec.ws/section10/post465720.html#465720
Ээээх
Пришлось дорписать 
Думаю эту тему лучше снести ибо может нехорошо закончится!
И не открывать и не писать о религии и вере, тк кажый во что то своё верит.
Верь в лифт
Что?
Верить В лифт!?!?!
ДА!
Я верую в лифт, верую в лифт
а а а аааа а
Держись!
Ладно, но ты тагда верь в лифт.
А вы поторопитесь, скоро первый этаж!!! |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Все понять и познать невозможно, но можно познавать и понимать без ограничения. чем больше радиус тем больше длинна окружности Старики верят не от умудренности, скорее от осознания , страха своей конечности(не руки ноги, а конца существования) и того что многое им уже не дано, не понято не сделано, сделано но не так. Мир конечно сложнее чем написано в учебнике и неизвестно что будет дальше. Да и будет ли. И всезнание не даст ответа как и признание что он не возможен. Может он просто не нужен? детский вопрос почему деревья качаются. ответит любой. Как вопрос в чем смысл жизни. То же детский.(ответ не устроит спрашивающего, не потому что его нет, просто он не имеет смысла для него наверно) Повторюсь УЗНАВАТЬ можно все! это УЗНАТЬ все нельзя! И все тайны не обьяснять никогда, с каждой понятой открывается 2 новых. нет в этом ничено странного. Глупо мерять по себе, У меня есть знакомый с IQ намного больше 150, и то что для него просто мне не понятно совсем, хотя если он растолкует ...и все равно забуду. Милион лет мы не просуществуем. И никто ничего не ожидает. Но если бы все же смогли то вопрсы нашего времени были бы для них вопросами дикарей. или детей.
Ответ простой как кажется, проживи еще сто лет и поймешь больше и тд.Кто сможет ? А все никогда, так ведь никто и не обещает.
отрицание возможности познания это от разочарования скорее. В жизни всякое бывает. это не мудрость. Это усталость.
Извиняюсь. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Гм-м. Во как все повернулось. Разговор похоже пошел о доказательствах бытия Божия.
Потому как, если Бог есть, то хошь верь, хочешь не верь, но он-то всемогущь и, в конечном итоге всех к ответу призовет без всякой дискриминации и вот тут каждому воздастся по делам, по вере и т.д. И кстати, церковь считает, что лучше атеист(в смысле, что он не пропащий), чем, например тот, кто ищет космическую энергию в собственной моче! А что, и такие есть  А если Бога нет, то и разговаривать не о чем.
Так вот, доказательств бытия Божия имеется ровно 5. В чем они заключаются я не знаю  , поскольку не священник, а прапорщик.  Но зато я знаю, что Иммануил Кант начисто их все 5 порушил. Но потом, как в насмешку над самим собой(Мастера и Маргариту все читали?), создал свое 6-е. А вот с ним я знаком. И вправду, очень мудрено , но....... показательно - пока никто не опроверг(наверное слишком тяжко разобраться ), но тем не менее. Если кому-то интересно - могу привести, но только по просьбе трудящихся, а то сканера нет, а перепечатывать......... 
А что до веры - так она не в мозге, а в душе. И до доказательств ей нет никакого дела. Разные вещи.
Однако-ж я, говоря о разнице м/ду человеком и животными имел в виду вещи сугубо научные. А именно, наличие у человека избытка энергетики, который и оформляется в разум, а из него уже исходит мораль, нравственность и пр. elgen, все верно, возможно и переход кол-ва в кач-во(диалектики никто не отменял), но тем не менее, данный избыток имеется только у человека, все другие существа умудряются жить в гомеастазе (равновесии) с природой. И только человек всегда хочет больше, чем необходимо для простого выживания вида. Кстати, пример с уровнем ребенка 6-7 лет весьма, в этом плане, показателен - именно в этом возрасте происходит основное формирование разума( точнее в 6-7 лет разум уже в основном сформировался, и человек начинает жить с учетом его наличия). Пример с детьми "Маугли" - найденные до этого возраста(примерно), могли еще стать людьми, а после - уже не могли даже толком научиться говорить. Формирование, по большому счету , уже закончено, весь избыток энергетики сформировался не в разум, а в простое выживание, для человека в животном мире ох какое не простое. Справедливости ради, стоит заметить, что у многих животных тоже есть этот избыток энергетики, ведь они играют, смотрят телевизор , а это совсем не необходимо для выживания. Но уровень, уровень!!!! - Небо и Земля. Тоже могу потом(вот я, все потом, да потом ) зацитировать. Тоже весьма показательно и интересно. В смысле, не про детей, а про общее отличие человека. Но опять-же, по просьбам трудящихся. Эх, ленивый я парень |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
а вот с этим почти согласен. кстати если не трудно хоть и читал 6 доказательство, но давненько. под рукой нет, а пересмотреть очень интересно.| prapor писал: | | Но уровень, уровень!!!! - Небо и Земля. |
естественно, только это все же не принципиально. мы более развиты и только. Развитие наше определяет не только видовая принадлежность, но и общество. Лиши нас его и получатся пусть и умные, сообразительные , но не разумные. То что мы получаем в процессе воспитания. важно не меньше чем то что от природы. Но когда писал о том что не отделяю нас от прочих то имел в виду немного другое. Мы всего лишь на вершине ,а не над ней. Тот избыток энергии дался очень дорогой ценой, кстати есть и следующий уровень, во всяком случае дорога к нему. Вот тогда можно будет сказать что отдельные, И все равно разница не столь большая как кажется, хотя если взять урана меньше критической массы реакция не пойдет. вещество то одно, колличество разное. разница в доли грамма а эффект абсолютно различный. И среди животных "гении "бывают, едвали не умнее многих человеков , только что они значат без окружения подобных им по развитию, ведь бывает это у них гораздо реже чем у людей. Вот маугли это и доказали. А ведь встречаются иногда маугли в поколении. Полная имитация животного, без возможности адаптации к обществу. Интересно сколько поколений потребуется что бы общество создать, если без контакта с людьми?(и получится ли?) Даже изолированные племена очень трудно на контакт идут, а у них история развития не маленькая. Может и действительно общество скачками развивается, каждый скачок в другом месте и если за время между оно до того места не дойдет то затухнет напрочь и будут прыжки на месте? что то наподобие волн на воде от капель дождя, если частый то сливаются если редкий то отдельные круги.
Про выживание верно, опыты ставили на эту тему, ответ странный как понимаю, двоякий. Да и что можно за несколько десятилетий добиться? Если поставить какое либо животное соотв уровня в условия где ему не придется все время спасть свою шкуру, но и не в халявные(интересно как они это определяли) то оно может быть начнет социально развиваться. Обучение людьми не подходит, слишком разные, просто подавление получится. Причем животные должны быть очень адаптивными, на обезьянах вроди бы каких то. Мы кстати тоже оказывается очень адаптивны, не физически , скорее подражатели хорошие, и если не рекордсмены то одно из первых мест по сексуальной активности у нас. делим его то ли с дельфинами то ли с обезьянами какими не важно. Кошки кстати далеко позади. Да вспомнил факт занятный мы оказывается кусаемся(людей кусаем других) чаще чем кошки и собаки вместе взятые нас кусают. Первое место по обращениям по случаю покуса (чем не звери, все зверинное в нас есть, а куда ему деваться).
Так что сравнивать гору с холмом вполне можно и то и то формирования земной коры, причем возвышения . Горы м-ду прочим имеют с-во разрушаться. Холмы же иногда становятся горами. Может эти с опытами сами себе могилу роют вот натаскаются обезьяны и как в кино или книге кому что ближе ...Еще неизвестно почему именно люди, может мы как раз и подавили все что прорваться могло? и сейчас подавляем, а как же. Собаки не пример, они нам в рот смотрят(то же вариант маугли наоборот, сотнями поколений), а вот все действиоельно опасные для нас виды в красной книге. И создаем теории отделяющие нас от всего. Это не ктому что в нас совести нет, к тому что отрываться не надо. Из семьи помощника асенизатора, сын на инженера выучился и от родителей отказался, не мои типа. Интелекта у них нет, тупые, грязные. не мои.
Повторюсь на вершине, не над ней. и без самой горы ничто, а есть ли другие горы? по близости невидно, только щебенка осталась |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| И так каков рекорд печатания!!!! А не копирования с на с |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| vict писал: | ...
stove, прошу не выдёргивать мои слова из контекста и произвольно их трактовать, пусть даже сопровождая их так же произвольно надёрганными цитатами. Любой подкованный в Писании разобьёт твою точку зрения в пух и прах, в Завете можно найти всё что угодно на одно и то же утверждение, и ЗА и ПРОТИВ. У меня же нет желания "метать бисер перед свиньями"...Не в обиду.
....
ВСЁ |
vict, выдёргиваю а точнее выделяю твои слова потому что нет нужды дублировать всю писанину которую можно увидеть на этой же странице.
А уж произвольно трактовать не запретишь -каждый волен.
Как и трактовать насколько произвольно надёрганы цитаты.
Из твоих слов следует что в Библии как минимум одно из двух утверждение ложное. Соответственно и весь сборник ....
Пример:
Мар.12:31 Вторая подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как
самого себя. Иной большей сих
заповеди нет.
Исх.32:27 ... и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
Вот и трактуй возлюбить или убить? Бог на всё согласен. Можешь делать что угодно главное верить в Него.
Перейдём к твоим желаниям:
Матф.7:6 Не давайте святыни
псам и не бросайте жемчуга вашего
перед свиньями, чтобы они не
попрали его ногами своими и,
обратившись, не растерзали вас.
vict, не показывай свою набожность(бисер), бей поклоны и надейся ...
| vict писал: | | ...Для меня тема закрыта, простите, думайте сами... |
Но сам воскрес в этой теме вновь. Как писал vict: "...Не в обиду".
2Пет.2:22 Но с ними случается
по верной пословице: пес
возвращается на свою блевотину,
и: вымытая свинья [идет] валяться
в грязи.
vict, "...Не в обиду". |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
Позволю себе маленькое сравнение. Представте себе торчащий столб, к нему привязана длинная-длинная веревка, к веревке привязан осел, который ходит по кругу. Так вот осел (хорошее животное) это мы все. Идем, думая в силу своих ослиных мозгов, что идем прямо.На этом пути делаем открытия, узнаем что-то новое, что-то забываем, рождаемся, умираем, находим во всем этом закономерность (мы же идем по кругу). Те, кто находят эти закономерности - называют себя учеными. А некоторые чувствуют (не знают, а именно чувствуют), что их что-то удерживает на этом пути. Они обращаются к "ученым". (Ученые всегда считают достижения современной науки вершиной взлета человеческого разума) Те говорят: "Наука не может опелировать такими понятиями, как чувства. Мало ли, что кому почудится. И вообще отойдите, не мешайте считать шаги". И вот эти люди собираются в кучки и начинают проповедовать всевозможные версии своих ощущений. Одни говорят, что их удерживает канат, другие веревка, третьи леска. Находятся те, которые, желая не отставать от современных знаний, утверждают, что их удерживает магнитное поле, искревление пространства или нейтринные возмущения. Начинается деление на религии, секты. Доходит до драки. Ученые довольно улыбаются - мы же говорили, что это все ерунда, т.к. этому нет доказательств. Короче эта перепалка в форуме тому пример. А осел, как шел вокруг столба тысячи лет, так и будет идти, пока не упрется в него лбом (ведь веревка - то наматывается). Тогда все станет на свои места.
С уважением ко всем участникам |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
vict
Завсегдатай
Сообщения: 407
|
stove, да, я нарушил своё первое слово, всё верно.
Но если ты проследишь мою мысль, то ты поймёшь что я не хотел спорить на темы связанной с ВЕРОЙ, я считаю что это интимное, нельзя кого то убеждать, каждый если придёт, то придёт сам, и ему не нужны для этого советчики и сомн цитат. Тем более что ты любое мнение привзято толкуешь...я хотел сказать что у меня тож есть Электронная Библия, я тоже могу делать copy-paste но это не значит что я чтото докажу. Мой отказ от обсуждения связан только с личной верой человека, судить которую не дано никому.
Всё остальное я готов в меру сил обсуждать
Надеюсь теперь понятна моя позиция когда я говорил ВСЁ ? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
stove, vict, даже не из содержания - из тона вашей переписки сразу становится понятно для чего человеку нужна вера и в ком она есть.
vict, поддерживаю  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Мелиор писал: | | пока не упрется в него лбом.. Тогда все станет на свои места |
здорово! остальное может и упрщенно да и спорно немного. а это здорово. | vict писал: | | хотел сказать что у меня тож есть Электронная Библия, я тоже могу делать copy-paste но это не значит что я чтото докажу. |
во многм не согласен(да оно и ненужно), но в этом ЗА. Сам пишу много, и не совсем по теме(разбрасываюсь, к каждому слову варианты дополнений) но хоть сам. да и вера или не верие дело и правда очень личное, рассказать, поспорить немного, не задевая , не оскорбляя можно наверно, но в меру. и по желанию. хотябы для того чтобы понять друг друга. А в душу лезть не стоит. Всего не раскроешь , даже если захочешь.| m.ix писал: | | И так каков рекорд печатания!!!! |
а сколько надо? если просто болтать без клавы то от2,5 до 3 суток.максимум с клавы поменьше могу, руки не казенные. а что? сколько метров набить надо? прдупреждаю, перепечатывать не умею, как и списывать. только от себя, то есть довольно нудно и бессвязно. но темы нужны и чтобы подавал кто их своевременно. . |
|
|
