ESpec - мир электроники для профессионалов


На религиозной почве

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #21 от 08/09/2007 01:44 цитата  

Roger Wilco писал:
Сама мать Тереза понимала всю мерзость и грязь религии, но все же это не мешало ей помогать несчастным и обездоленным, просвещать людей.

Ты сам себе противоречишь. А были ещё миссионеры, которые буквально сами лезли в пекло... что они могли из этого извлечь, кроме сомнительного удовольствия быть зажаренными на костре каннибалов, заразиться оспой или тифом, и т. д.
Не надо путать политику и солдата этой политики, так же, как религию (любую, в том числе и атеизм - религия отрицания бога) и "солдата" этой религии, который согласен с её постулатами (а какая религия не несёт вечные ценности?), поддерживает их и пытается убедить других жить, соблюдая общечеловеческие принципы добрососедства. Разве что-то не правильно в 10 заповедях? Не убий, не укради... Другое дело, что сама Церковь (не попы, монахи и прочая "мелочь", вступившие под её лоно из идейных соображений, а та её часть, которая считает, что они - вторые за Богом, а зная, что Бога нет - первые перед ним) рвётся к власти, попирая все возможные и невозможные заповеди (как согласуются "не убий" и сожжение еретиков? А почитав Р. Хайнлайна и снова перечитав библию и в самом исходнике христианства можно найти кучу откровенных ляпов).
Извини, я не спрашиваю, сколько тебе лет, но может помнишь строительство БАМа? Комсомольцы-добровольцы, яростные стройотряды... Это ведь тоже была религия - строительство коммунизма (и даже заповеди те-же, + ещё от себя добавили - поюзай инет, найди "12 заповедей строителя коммунизма"), и что - эти "солдаты" этой религии виноваты в том, что мы сейчас называем "коммунисты натворили"? Нет, они тоже действительно считали, что строят лучший мир если не для себя, то для своих детей. И построили бы... Если бы кто-то повыше поменьше воровал, а кто-то не рвался ещё выше по костям других...
То-же самое касается ВСЕХ религий. Везде, в любом деле, в любой религии найдутся миссионеры и козлы. И задача козлов - увеличить свою паству - выше доходы, выше трон. Вот против этого я и протестую. Не из-за принципов нельзя учить детей в школе "основам" какой-то одной религии, а из-за того, что набравшие таким образом паству КОЗЛЫ, деля сферы влияния, будут использовать эту паству как пушечное мясо. Я не зря привёл в пример ранее нынешнюю официальную, поддержаную ГОСУДАРСТВОМ войну с мусульманами. Где война - там деньги для избранных госчиновников и новая сфера влияния для Церкви.
Потому-то и говорю - закончат с мусульманами, затем - с евреями, а там, глядишь, и до велосипедистов доберутся.
А я против того, чтобы в качестве пушечного мяса в этих разборках использовали моих детей.

ДОБАВЛЕНО 08/09/2007 5:05 AM

elgen писал:
они просто считают этот обман благом

Да нет, elgen, не совсем так. Просто на скучною лекцию, даже про то, как надо жить, никто не пойдёт, если там не будет хотя бы кусочка шоу. Сам же написал - психологию изучают... Просто маленькая уловка. Это-то я понимаю, а стало быть... Ибо сказано есмь - "понять - значит простить". Ты-ж не будешь смотреть рекламу по ТВ, если её не будут время от времени разбавлять фильмами?
А откровенный обман правильным никто не считает. Но как ты не можешь в армии пнуть под г... командира, так и младший церковный корпус ничего не может сделать против руководства. А если кто-то из среднего состава зал***ится, его и всё ведомое им крыло тут же объявляют раскольниками и сектантами, и, переманив, кого возможно, под другое крыло, выводят из под покровительства официальной церкви. И даже если данный представитель выекнулся из лучших побуждений, скорее всего, когда он отойдёт от дел, в уже готовой маленькой армии власть захватит очередной самодур, который считает, что лучше быть первым после бога в своей микроцеркви, чем неизвестно каким в официальной. Так образуются т. н. тоталитарные секты.
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #22 от 08/09/2007 03:32 цитата  

DeBill, ты прав практически во всем. Человеку свойственно стремление к личноу благосостоянию к власти (не ради благосостояния а ради возможности повелевать) к первенству еще в чем либо. к ощущению превосходства. работать пусть ночным сторожем, но в миде. когда религия или идеология вступает в противоречие с этими стремлениями она либо разлагается сверху, либо перестраивается так тобы удовлетворять данным потребностям. Пример те же комунисты. И стремление к власти и к пустому самовосхвалению и к обогащению все мы видели. Самое интересное что человек штука сложня можно иметь все эти стремления и при том еще любить мороженое , детей, желать(вполне искренне) мира итд. церковники вовсе не злодеи, даже те что на самом верху. нет конечно. и все лицемерие церкви не делает подонками ее служителей. тем более они могут искренне считать , прекрасно зная всю правду, что все это во благо рабов божьих, а они лишь управляющие в его отсутствие.Ну да тоже рабы, но среди прочих равных животных они более равные и потому могут....Но вот зачем воспитывать детей рабами? конечно, что они(пастыри ) будут делать без стада? и опять вполне человеколюбивые обьяснения, надо спасать их души, их нравственность под угрозой и тд. и они врят в это, потому гораздо опаснее чем если бы делали все только ради обогащения. Капиталы самой церкви превосходят то чем обладают священники в гораздо большем отношени чем простых граждан по отношению к государству. хотя попы люди далеко не бедные. Они знают что делают. церковь имеет много вековой опыт. И сейчас получив такую возможность вербует своих будущих адептов. Я не хочу чтобы мои дети не имли возможности выбора, быть ли им в стаде и в каком. все разговоры о свободе совести при изучении религии в школе это пустой звук.
DeBill писал:
Где война - там деньги для избранных госчиновников и новая сфера влияния для Церкви.
именно влияние, власть с верой что она во благо народа.И деньги здесь не столь важны, хотя и ими не побрезгуют, ведь они нужны для благого дела процветания церкви. А враг, внешний или внутренний(в церкви тоже не все всегда гладко)нужжен для укреплления своих рядов, одни примкнут к стаду из страха, другие за компанью третьи с целью совместно дать отпор. неажно, главное чтобы стадо росло, было кого спасать , стричь и резать.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #23 от 08/09/2007 11:04 цитата  

Roger Wilco, у меня лично есть знакомые "хорошие попы". Не буду описывать подробности, поверь на слово - действительно хорошие. Мне жаль, что тебе они не встретились. А может не искал? Поройся в душе. Очень часто за неприятием к церви люди скрывают другие мотивы. Даже подсознательные. Лень, страх и т.д.
DeBill, ты согласен с тем, что Бог должен быть в душе, но не согласен с тем, чтобы преподавать основы православия в школах. Так откуда ребенок вообще будет знать о существовании Бога? Как он сможет сформировать к религии отношение, не зная ее основ? Ты говоришь, что человек должен осознанно делать выбор, а сам лишаешь его возможности получить минимальную информацию. Может он послушает преподавателя и скажет: "нет, я не согласен, я буду убивать, воровать и завидовать. Дайте мне религию, подстроенную под мои желания." И вот тут к его выбору целый список западных сект, трактующих библию и не только, так, как удобно. С песнями и плясками, сексуальными оргиями, кровными жертвоприношениями и т.д. "Не хотите ходить в церьков - правильно! Не хотите молиться - правильно! Похлопайте в ладоши, наденьте улыбку - алилуйя - Иисус вас любит. Не надо никакой душевной работы! Вы такие, как есть и гордитесь этим. Акуна матата! Шоу продолжается"
elgen, да, вера и религия это разные вещи. Так же, как, скажем теоритическая электротехника и практическое ее использование. Вера - основа. Религия - свод правил, ритуалов, воплощающих в действие принципы веры. Тому, кто не интересовался трудно объяснить. Но, когда начинаешь изучать, видно, что за всеми, казалось бы бессмысленными действиями, стоит четкая система знаний, причем в разных религиях очень схожая. Эти знания, основанные не на принципах "доказанности" а на принципах "веры", передаются из покаления в покаление в неизменном виде. Современному человеку эти ритуалы кажуться глупыми, потом наука до чего-то там доходит. Ну, пример со святой водой. Сначала говорили, что это все ерунда. Потом, что это вода, насыщена ионами серебраю Теперь даже минералку таким образом "святят". А почему на крещение вода, взятая из любого водоема стоит годами и не портится (проверено)? Наука может и это объяснит. Только пока она это объяснит церьковь использует этот эффект для оздоровления людей. Ну, а кто не верит... И таких примеров море. Мне, например очеь нравится находить схожие моменты в обрядах разных религий. Значит неспроста. Значит работает
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #24 от 08/09/2007 13:23 цитата  

Мелиор писал:
не согласен с тем, чтобы преподавать основы православия в школах. Так откуда ребенок вообще будет знать о существовании Бога? Как он сможет сформировать к религии отношение, не зная ее основ? Ты говоришь, что человек должен осознанно делать выбор, а сам лишаешь его возможности получить минимальную информацию.

Да как раз наоборот ведь! Я за то, чтоб ребёнку дать МАКСИМАЛЬНУЮ информацию. Обо всех (хотя бы основных) религиях, об их особенностях, сходстве и отличиях. Чтобы ребёнок знал, что и мусульмане, и иудеи, и буддисты, и политеисты, поклоняющиеся целому пантеону - не "диавольское отродье", которое мочить надо, а такие же люди... которым не посчастливилось родиться в местах, где "вера истинная" имеет хождение подмигивание
Цитата:
Странные души населяли первый круг Ада. Мучить их было не за что, а в Рай тоже не отправишь, ибо жили они до Рождества Христова и об истинной вере понятия не имели. Так и слонялись, оглашая сумрак жалобами и вздохами.
((С) Е. Лукин, "Там, за Ахероном")
Почему я и говорю - в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе давать основы религии вообще, точнее, даже "основы религий", частности - в воскресные школы.
И давать не как истину в первой инстанции - с контрольными и экзаменами, а факультативом - ради удовлетворения интереса ребёнка...
Как этот интерес возбудить - вопрос второй... Но уж явно не так, как возбуждали в Союзе - перекрыв доступ инфы в корне... После чего ребёнок (я, однако) лез через забор церкви, чтобы посмотреть, что же это там за секреты такие... И попом изловлен был и домой приведен... Потом уже, когда батюшка домой привёл, "узрил я, что врата сии всем открыты", а ещё через месяц где-то и в обряде поучавствовал, и крещён был, так что если кто-то (никого конкретно в виду не имею) подумает, что у меня какие-то счёты к православию, не стОит... Ибо как есть я крещёный православный христианин голливудская улыбка
Кстати, по поводу жадности церкви - у того же Лукина эпиграфом:
Цитата:
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
Лука, 16, 9
с их грехами без взятки в Рай не пустят... Вот и копят... на блаженство. смех То же касается и параллельной ветки - вы лучше бабло на храм сдайте сейчас, а то в раю нар не достанется. смех
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #25 от 08/09/2007 14:47 цитата  

"если хочешь заиметь денег придумай свою религию" (с)Л.Рон Хаббард
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #26 от 08/09/2007 14:56 цитата  

ingenegr, хорошая фраза, многое объясняет. В самом верху страницы мой пост - концовка - о том же... Жаль, Хаббарда не вспомнил недовольство, огорчение
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #27 от 08/09/2007 18:55 цитата  

DeBill писал:
Я за то, чтоб ребёнку дать МАКСИМАЛЬНУЮ информацию. Обо всех (хотя бы основных) религиях, об их особенностях, сходстве и отличиях. Чтобы ребёнок знал, что и мусульмане, и иудеи, и буддисты, и политеисты, поклоняющиеся целому пантеону - не "диавольское отродье", которое мочить надо, а такие же люди... которым не посчастливилось родиться в местах, где "вера истинная" имеет хождение подмигивание

А откуда ты знаешь, что это не так? Присутствовал на уроках? подмигивание Думаю что учат там, что "мочить надо"И даже не думаю, что говорят, что это "души заблудшие". Основа православие это в первую очередь основа морали. Ну, а то, что всяк кулик свое болото хвалит, так на этом "болоте" жило 99 % предков тех ребятишек. Хорошее "болото". Может быть для нас лучшее улыбка
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #28 от 08/09/2007 22:06 цитата  

Мелиор, я присутствовал , правда не на уроке , а на одном из систематических визитов церкви в школу. В доступной детям форме обьяснялись детям основы религии. не всех, а именно той которой ... сам факт того верить или нет там даже не рассматривался, по умолчанию все проводилось так словно все кто присутствовал уже верят, обьснялись обряды и прочее , учили их проводить, креститься и пр. А ведь там просто крещеных было едва третья часть. вот так и происходит, детей называют христианами, православными, они постепенно к этому привыкают , ну а дальше понятно. и вопроса что по другому может быть не возникает, родителям учить детей особо некогда, да и дети большую часть времени в школе. родители работают, а потом удивляются, откуда.потом дети сами уже без всякой помощи понимают кто не такой как они, кого и побить можно.нет конечно в школе(и в церкви) никто не тычет пальцем в нетакого со словами бей ииноверца, там их просто мягко осуждают за "неверный" выбор, что их бить дети и сами дойдут. Иторию религий, всех , а не одной, обязательно должны давать, но не попы, да и учитель не должен на этих уроках пережэежать свою речь заявлениями , типа, а вот мы христиане итд. причисляя себя и учеников к какой либо формации. Только обьективная информация, без "чудес" и недоказанного. Религия значительна часть общесва, и ее конечно надо изучать, но не ей учиться. Изучать христианство, мусульманство, иудаизм, атеизм, а не то как стать христианином, мусульманином, иудаистом , атеистом и пр
DeBill писал:
Основа православие это в первую очередь основа морали
нет , вера в бога, православие разновидность христианства если так можно выразиться, а основа христианства вовсе не основа морали. мораль тут только некоторый набор установок которым следует придерживаться верующим(христианская мораль). Мораль и религия вполне нормально могут существовать независимо друг от друга. Вот вопрос, что у верующего важнее вера или мораль? думаю что вера и если она требует то мораль отступает. во всяком случае религиозная мораль штука не самая лучшая если в ней разобраться. Очень плохо что она у нас прописанна во многом в законодательстве, хоть и отделено государство от церкви, а вот нормы предписанные христианам у нас иногда обязательны для всех. Не говорю что они плохи или хороши, но по моему например не дело государства определять сколько жен иметь можно( мне и одной иногда много не про себя это) и пр и пр и пр. много чего.
Мелиор писал:
Ну, а то, что всяк кулик свое болото хвалит, так на этом "болоте" жило 99 % предков тех ребятишек
гораздо меньше, христианству на руси чуть больше 1000 лет, было что то и до того. да и принималось оно не везде и сразу. вводилось зачастую насильно , сверху. так что не 99% не говоря о том что за последнее время люди так перемешались что и сказать сложно, кто есть кто. Так что вся эта религия очередное раделение для удобства управления, чьегото обогащения и в угоду стремлению к власти
stove 
Передовик
Сообщения: 1075
stove
 
Сообщение #29 от 08/09/2007 22:56 цитата  

Открытое письмо академиков РАН президенту РФ В.В.Путину
....
С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. ...
.... А на каком основании, спрашивается, теологию — совокупность религиозных догм — следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.
...
Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: "Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами" (New York Times, 23 августа 2005 г.). Так на что же нам предлагают менять "монополию материалистического видения мира"?

Но вернемся к Высшей аттестационной комиссии. Внедрение церкви в государственный орган — очевидное нарушение Конституции страны. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы, СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т.д. Все это примеры активной клерикализации страны.
....
Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет — "Основы православной культуры".
... "Если встретятся трудности с преподаванием "Основ православного вероучения", назвать курс "Основы православной культуры", это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе". Из процитированного текста следует, что под видом "Основ православной культуры" нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) "Закон Божий"
....
уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками "Основ православной культуры" необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения". Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Ну, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? ....

... министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником "Истории мировых религий". Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется "Религии мира" и предназначен для учащихся 10—11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: "Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, — пусть он так и считает, но не навязывает это другим". А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы.

Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать — эти факты или "библейское учение" о сотворении мира за семь дней?

Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования "материалистическое видение мира", подменить знания, накопленные наукой, верой. ...
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #30 от 08/09/2007 23:32 цитата  

elgen писал:
Мораль и религия вполне нормально могут существовать независимо друг от друга. Вот вопрос, что у верующего важнее вера или мораль?

elgen да. вот это вопрос. согласен. Невозможно создать ничего идеального. В том числе веру и мораль. Вот на этих неидеальных шерховатостях и строят свои размышления критики. Но вопрос действительно сложный. для меня важнее мораль. Но моя мораль в основном совпадает с Христианским учением. Если я читаю про мусульманство или Буддизм, то вижу, что и там много схожего. Только трактуется по-разному
elgen писал:
христианству на руси чуть больше 1000 лет

Правильно. А остальным религиям? Вот поэтому и учат православие.
elgen писал:
было что то и до того.

Ой было! Недавно прочитал Асова "Славянские боги - кто они" Потрясающе! Я и раньше знал, что в Православии многие обряды имеют корни от древних славян, но чтоб настолько! Даже имена святых и их значение. И это на фоне того, что я немного занимаюсь восточными (Китайскими) практиками и там нахожу схожесть с Христианскими обрядами. Настолько все переплетено, что кажется, что религия вообще зародилась в одном (хочется верить, что на Руси) месте и потом разошлась по свету, обрастая всяческими нюансами. Это так интересно! Но изучать это в школе... Для детей интересно не будет. Пусть изучают что то одно. А "бей иноверца"... Хм, странный подход. Но это опять же зависит от преподавателя
Roger Wilco 
Мусорщик
Сообщения: 188
Roger Wilco
 
Сообщение #31 от 08/09/2007 23:46 цитата  

Мелиор, а ты поинтересуйся еще, откуда славянские боги пришли. Без викингов не обошлось.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #32 от 08/09/2007 23:54 цитата  

stove писал:
И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками "Основ православной культуры" необходимо в нашем государстве, ...
...закончена работа над учебником "Истории мировых религий". Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется "Религии мира" и предназначен для учащихся 10—11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

Вот-вот, это к теме пушечного мяса христианства - будущих "новых крестоносцев". А насчёт преподавания "Основ религий", оказывается, не я один задумывался, что уже радует. Полистать бы тот учебник.
Кстати, если кто-то подумает, что, получив сбалансированное представление о мировых религиях, дети резко рванут, например, в иудаизм - это навряд ли... Если они вообще примут веру, окружение добавит своё мнение, так что Церковь тут ничем не рискует. Однако, "...в штыки", оно и понятно - уже имеющихся адептов мало, надо переобратить всех россиян в свою веру.
Мелиор писал:
Ой было! Недавно прочитал Асова "Славянские боги - кто они" Потрясающе! Я и раньше знал, что в Православии многие обряды имеют корни от древних славян, но чтоб настолько! Даже имена святых и их значение.

А вот за историю нашу мне стыдно до сих пор... Вернее, не за неё, а за её преподавание. Господа, кто скажет мне, как звали бога войны в римском пантеоне? Ну-ну, не все сразу - поднимите руки... Так, почти все. А в греческом? Так, один-двое отпали... А в русском? Товарищ во втором ряду... А, у вас радикулит, рука не опускается?...
Roger Wilco писал:
откуда славянские боги пришли. Без викингов не обошлось.

Да, это вполне возможно и объяснимо... Не везде цивилизация одновременно дошла до религии, это во первых... Во вторых, где-то, может уже и была, но за очередное явление природы ответственного забыли назначить - соседи подсказали, так что миграция богов - дело естественное, как и переименование их на местный лад...
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #33 от 08/09/2007 23:55 цитата  

это я уже читал.молодцы академики. Недоказуемое дело веры, а научные факты к ней отношения иметь не могут. И то считает человек произошел ли он от обезьяны или был слеплен из глины не предмет веры а дело науки. Американцы хоть придумали теорию разумного плана. как то пытаются свести одно с другим, доказанное и недоказуемое. У нас такого не заметно. Школа место где изучают науки, потому и никаких альтернативных и как доказано ложных теорий в ней изучаться не должно. кстати , доказать ложность той теории разумного плана не возможно, но даже в америке ее изучение в школе так и не разрешили. притом верующит у них гораздо больше чем у нас.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #34 от 09/09/2007 00:00 цитата  

elgen писал:
притом верующит у них гораздо больше чем у нас.

Ты хотел сказать "ходящих в церьковь". Теперя я тебя твоими же аргументами
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #35 от 09/09/2007 00:05 цитата  

stove писал:
школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма.

А если так дальше пойдёт, то отвечать, что "свечение лампочки есть Чудо Господне, и сие есть Сила Его" придётся не только на уроке Слова Божия, но и на физике смех

Анекдот в тему:

- Отче, а что такое Сила Господня?
- Физику учил, сын мой? Произведение божественной массу на божественное ускорение.
Roger Wilco 
Мусорщик
Сообщения: 188
Roger Wilco
 
Сообщение #36 от 09/09/2007 00:11 цитата  

DeBill, ну, хорошая трава у школьницы Маши с папой. улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #37 от 09/09/2007 00:19 цитата  

Roger Wilco писал:
хорошая трава

Не надо иронизировать насчёт травы... Ведь, если рассмотреть эту тему в аспекте учения, что всё, что есть - от бога, можно смело сказать, что конопля "богом создана для успокоения и просветления молящихся, а тако же представления ими рая во время жизни земной, дабы знали они, к чему стремиться" смех смех смех
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #38 от 09/09/2007 00:21 цитата  

DeBill, вот просто ради интереса. На вопрос "почему горит лампочка"? Священник ответит, что это "чудо Господне" Женщина ответит "потому, что выключателем щелкаешь". Ну, мужчина ответит, что ток приходит по проводам от электростанции. Мы тут собрались, вроде как физики-теоретики и практики, скажем про упорядоченное движение электронов, магнитное поле в генераторе и пр. А на ворос о природе магнитного поля, массе покоя электрона. делимости заряда и откуда это все взялось, мы ответим "А Бог его знает". Так чем наше мнение отличается от мнения священника? подмигивание

Не воспринимайте всерьез. Расслабтесь
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #39 от 09/09/2007 00:31 цитата  

DeBill писал:
всё, что есть - от бога

Мелиор писал:
на ворос о природе магнитного поля, массе покоя электрона. делимости заряда и откуда это все взялось, мы ответим "А Бог его знает".

Так как я ещё не щупал магнитного поля,
электрона, как оказалось, коже физически не существует,
делимость заряда - вопрос весьма сомнительный,
а также когда причину неисправности локализовать не удаётся -
уточняю: я обычно говорю "а Бес (ну, или Черт - кстати, одно ли это и тоже - тоже вопрос) его знает", ибо выходит, что то, чего не существует - от Лукавого.
подмигивание смех смех
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33815
Мелиор
 
Сообщение #40 от 09/09/2007 00:36 цитата  

DeBill, кстати одно упоминание (того, что ты упоминаешь) сильно снижает энергетику человека. Проверено приборами, фиксирующими биополе. Так, что советую говорить хотя бы "шут его знает" или "фиг" или "хрен" улыбка
Да, и вот - про вышесказанный факт ученые только сейчас заговорили, когда появились приборы, позволяющие провести эксперимент. А религия этому учила давным давно, основываясь на вере и священном писании. Так какой метод лучше? подмигивание

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP