| Автор | Сообщение |
|---|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| лукавый писал: | | Joiner, с чисткой понятно ,а как с дефрагментацией дисков? |
Немного сложнее, хотя тоже вредное явление и, наверное, повреднее чистильщика будет. В семерке, точно знаю, что дефрагментируются целые пакеты файлов регулярно и постоянно. Но это задумали производители и от этого никуда не деться. А вот когда сам юзер применяет дефрагментаторы, то уже он сам видит, что каждый раз система тратит значительное время на дефрагментацию и количество фрагментированных файлов частенько зашкаливает за тыщу и более (иногда намного более) и тут уже встает вопрос о переустановке системы с полным форматированием перед установкой.
Поясню - дефрагментаторы четко работают с MFT и ихнее назначение перенести инфу в соответствии с прямой задачей, но...  Учитывая все заморочки винтов, лучше все-таки периодически полностью форматировать диск при переустановке системы, иначе ... Иначе останутся скрытые фрагментированные файлы и вакханалия с перетаскиванием скрытых и нескрытых файлов не прекратится, их сортировка-пересортировка просто усугубит процесс задрачивания секторов на блинах.
Итого - при установке новой системы на б/у-шный винт лучше делать полное форматирование, пусть это и займет толпу времени и второе - тупо и беспомощно лицезреть, как встроенные дефрагментаторы гробят винт.  Наше дело - не усугублять |
|
лукавый
Завсегдатай
Сообщения: 684
|
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
И это хорошо, это просто здорово Это щадящая система без закидонов, которые присущи семеркам-восьмеркам. 
Какой бы у тебя винт не был - главное его не задрыкивать всякой чепухой. Хочешь по уму - отформатируй винт полным форматированием перед установкой и наблюдай, когда у тебя уже просто тормоза начнутся, а тогда уже форматируй-переустанавливай по-новой и живи спокойно еще год-два. В зависимости от интенсивности и напряга. 
ЗЫ - для ясности. Смотрю - не совсем вроде понятно юзеру.
В процессе работы создаются новые файлы, особенно в браузерах. Создаются-создаются, да и фиг с ними. Всё бы ничего, пока пространство на винте позволяет.
Отступление - как-то Lenchik постил, что для семерки нужно порядка ста гектар пространства. У меня, кстати на семерке 101 гектар и я знаю, зачем для системы весом в 20-30 гектар нужно порядка ста гектар. Тут мне недавно попалась геморня - товарищ просил помочь интерактивно - семерка тупит, не хочет устанавливать всякие нужные девочкам фичи и т.д. "У тебя диск переполнен" - говорю я. "Да там установляльщики целых 30Гб выделили для семерки!". Ну и что им скажешь?
Смысл в том, что система пожирает свободное пространство диска относительно быстро, а потом начинаются тупизмы при переполнении. И ничего не значит, что система заявляет - у меня там сто-двести (десять-двадцать) гектар свободного пространства. Это пространство занято старыми скрытыми файлами.
В экспихе это легко заметить, когда в сервисе "дефрагментация - анализ диска" и видим, что полный разброд, пакеты файлов где угодно, но не вначале. О, это оно. Пора брат, пора.
Есть еще у них там наезд на уши типа - в некоторых дефрагментаторах есть такое: дефрагментация свободного пространства.  Пимпец - вы что, нормально сказать не можете - дефрагментация оставшегося пространства (если имеется) и скрытых файлов.
Ну в общем для тебя, лукавый, я вроде нормально растолковал.
Еще скажи, что не понял |
|
лукавый
Завсегдатай
Сообщения: 684
|
| Joiner, Спасибо за инфу пока всё понятно. |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
В ccleaner есть птица, очистка свободного пространства, подойдет? Можно отказаться от спющего режима, говорят полезно, особенно если параллельно несколько осей, в конце концов system volume information можно почистить.
PS для меня дико слышать что ось может весить десятки гиг, в свое время ужинал xp до 300mb, без framework.ов и прочего, правда, но всё же, работало не жаловалось |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Rom-Zecs писал: | В ccleaner есть птица, очистка свободного пространства, подойдет? Можно отказаться от спющего режима, говорят полезно, особенно если параллельно несколько осей, в конце концов system volume information можно почистить.
PS для меня дико слышать что ось может весить десятки гиг, в свое время ужинал xp до 300mb, без framework.ов и прочего, правда, но всё же, работало не жаловалось |
Гы, попробуй в восьмерке откажись от спящего режима. Только методой проктологии можно отрубить этот спящий режим.
ЗЫ - в семерке при установке офиса в темп-папке выкладывается гектарная мачмала установочная и трогать ее не моги. Т.е. сам офис весит около двух гектар и плюс гектар установочный - итого 3 гектара только офис.
А как всё хорошо начиналось - у меня первый системник был с десятигектарным винтом и там стояли 98-я и экспиха плюс геймы CoD, Дюна и еще немного места оставалось |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| Joiner писал: | Только методой проктологии можно отрубить этот спящий режим.
ЗЫ - в семерке при установке офиса в темп-папке выкладывается гектарная мачмала установочная и трогать ее не моги. |
за такое надо кодеров по граблям арматурой бить нещадно
 |
|
|
Bigggor
|
На счет CCleaner - полностью согласен! единственная прога достойная внимания
ДОБАВЛЕНО 23/03/2015 21:55
| Joiner писал: | | лукавый писал: | | Joiner, с чисткой понятно ,а как с дефрагментацией дисков? |
Немного сложнее, хотя тоже вредное явление и, наверное, повреднее чистильщика будет. В семерке, точно знаю, что дефрагментируются целые пакеты файлов регулярно и постоянно. Но это задумали производители и от этого никуда не деться. А вот когда сам юзер применяет дефрагментаторы, то уже он сам видит, что каждый раз система тратит значительное время на дефрагментацию и количество фрагментированных файлов частенько зашкаливает за тыщу и более (иногда намного более) и тут уже встает вопрос о переустановке системы с полным форматированием перед установкой.
Поясню - дефрагментаторы четко работают с MFT и ихнее назначение перенести инфу в соответствии с прямой задачей, но... Учитывая все заморочки винтов, лучше все-таки периодически полностью форматировать диск при переустановке системы, иначе ... Иначе останутся скрытые фрагментированные файлы и вакханалия с перетаскиванием скрытых и нескрытых файлов не прекратится, их сортировка-пересортировка просто усугубит процесс задрачивания секторов на блинах.
Итого - при установке новой системы на б/у-шный винт лучше делать полное форматирование, пусть это и займет толпу времени и второе - тупо и беспомощно лицезреть, как встроенные дефрагментаторы гробят винт. Наше дело - не усугублять |
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год. Это и винт не убьет - и головка читающая харда не будет так судорожно собирать системные файлы по разбросанным секторам |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Bigggor писал: | ...
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год. Это и винт не убьет - и головка читающая харда не будет так судорожно собирать системные файлы по разбросанным секторам |
Выделенное важно, остальное попозжее. Итого - семерка вапче безобразничает с дисками по своему усмотрению?
Откуда инфа? Возможно, что что-то скрывается от юзера, но тем не менее - источник плз, с охотой почитаю. |
|
gnom69
Передовик
Сообщения: 1847
|
| По мне , редактор реестра и голова здоровая, более нравится, что бы остатки удалять. |
|
|
Bigggor
|
| Joiner писал: | | Bigggor писал: | ...
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год. Это и винт не убьет - и головка читающая харда не будет так судорожно собирать системные файлы по разбросанным секторам |
Выделенное важно, остальное попозжее. Итого - семерка вапче безобразничает с дисками по своему усмотрению?
Откуда инфа? Возможно, что что-то скрывается от юзера, но тем не менее - источник плз, с охотой почитаю. |
Источник - личный богатый опыт. просто надо запустить дефраг ( первый скриншот) а потом убедится что диск С - в покое как и был (скриншот 2)
ДОБАВЛЕНО 23/03/2015 23:30
| Bigggor писал: | | Joiner писал: | | Bigggor писал: | ...
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год. Это и винт не убьет - и головка читающая харда не будет так судорожно собирать системные файлы по разбросанным секторам |
Выделенное важно, остальное попозжее. Итого - семерка вапче безобразничает с дисками по своему усмотрению?
Откуда инфа? Возможно, что что-то скрывается от юзера, но тем не менее - источник плз, с охотой почитаю. |
Источник - личный богатый опыт. просто надо запустить дефраг ( первый скриншот) а потом убедится что диск С - в покое как и был (скриншот 2) |
ДОБАВЛЕНО 23/03/2015 23:52
| gnom69 писал: | | По мне , редактор реестра и голова здоровая, более нравится, что бы остатки удалять. |
По мне - тоже. Но лично я давно сижу на МасOs..... там нет реестра в принципе.. и соответственно нет проблем, присущих Windows... система годами работает как новая.... А вот обычным юзерам Окон - лучше не пользоваться REGEDIT напрямую - дров наломают. Поэтому - CCleaner.... Ну а в идеале - просто не ставить лишних программ и драйверов.
|
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Bigggor писал: |
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год... |
Жаль, что производители этого не слышат |
|
|
Bigggor
|
| Joiner писал: | | Bigggor писал: |
Уважаемый Joiner - считаю нужным добавить свой коммент. Во первых - в WIN7 - автоматом дефрагментируются все диски кроме системного. отсюда вывод - чтобы не нагружать винт лишней нагрузкой при дефрагментации - надо просто разделить жесткий диск на разделы ( media, photo, video,arhiv,games,audio) - не суть сколько их будет! Главное - копировать на них файлы - одним потоком - тогда и фрагментации файлов не будет. соответственно - и автодефрага - не надо. а по поводу системного диска - рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год... |
Жаль, что производители этого не слышат |
Согласен! Производители много чего не слышат... Либо имеют свой интерес |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Bigggor писал: |
Согласен! Производители много чего не слышат... Либо имеют свой интерес |
Та попали - восьмерка - реальное барахло супротив семерки, семерка - реальное барахло супротив экспихи... Если кто находит в этой эволюции нечто - поздравляю
ЗЫ -
| Bigggor писал: | | ... рекомендую дефраг - но не чаще 3 раза в год... |
При правильном подходе можно реже. Можно вообще ничего не делать и в данном случае только пользы больше от ничегонеделания. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8290
|
| Lenchik писал: | | не надо ни чего чистить, будет годами работать. бесплатные программы чистки засерют комп рекламной требухой и испортят реестр. После чего систему придется переустанавливать. Они стирают, то что стирать нельзя. К то муже как правило такие программы резидентные и сильно замедляют работу компьютера. |
Эти програмки помогают только один-первый раз,а потом только вредят.  |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| валентин-сибиряк писал: | | Lenchik писал: | | не надо ни чего чистить, будет годами работать. бесплатные программы чистки засерют комп рекламной требухой и испортят реестр. После чего систему придется переустанавливать. Они стирают, то что стирать нельзя. К то муже как правило такие программы резидентные и сильно замедляют работу компьютера. |
Эти програмки помогают только один-первый раз,а потом только вредят. |
Они и в первый раз не помогают, т.к. место на винте уже занято и толку от того, что типа чистильщик типа удалил? Ничего он конкретно не удалил, а только скрыл файлы и любая прога восстановления без труда найдет эти типа удаленные файлы и восстановит почти в первозданном виде.
Любящим порядок (т.н. чистюлям) трудно в это поверить, но "чистить и наводить типа порядок" - это только вредить винту.
По чистке реестра та же ерунда - чистильщик, допустим, удалил пару сотен ненужных записей, а всех записей тысяч двести-триста и как потом подметить типа ускорение работы системы при очистке реестра в ноль целых, одну десятую процента?
Эти чистильщики и дефрагментаторы были актуальны для слабых процов и винтов с малым объемом, а сейчас это уже проги-анахронизмы и нужно отвыкать от ретропривычек.
ЗЫ - добавлю по чистке реестра. Все эти чистильщики в принципе действуют вопреки встроенным инструментам поддержания системы в полностью рабочем состоянии. Есть в Винде такое - Восстановление системы. Это не что иное, как создание копий реестра, а есть "неуправляемая" юзером система, которая сама делает копии реестра и когда кто-то начудит с реестром, то в зависимости от того, насколько настойчив был юзер, есть еще всё-таки шанс поработать на нерухнувшей после настойчивых попыток её завалить системе. Это знакомая многим функция F8, а именно "Загрузка последней удачной конфигурации". Но и она не всемОгуща, т.к. определенная продвинутость юзера позволяет легко довести реестр различными действиями до состояния полного нестояния. |
|
|
Skyrim
|
Я обычно использую Ccleaner, программа в стандарных настройках ничего лишнего не удаляет,чистит компьютер от мусора, и отлично удаляет лишний реестр.  |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| Skyrim, До поры до времени, пока что ни будь важное для вас безвозвратно не завалит. |
|
|
Skyrim
|
| А какие же программы тогда использовать чтоб безопасно, и хорошо очистить компьютер от мусора, и ошибок? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
|
|
