ESpec - мир электроники для профессионалов


Рассчитать спектр

  Список форумов » Электроника от А до Я

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
PeterS 
27МГц forever
Сообщения: 312
 
Сообщение #1 от 17/10/2009 13:34 цитата  

Приветствую всех!

Подскажите, пожалуйста, как расчитать спектр такого сигнала. С чего начать?
1) Период T=20мс
2) Период дискретизации Tд=0,2мс




Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #2 от 17/10/2009 15:51 цитата  

Спектр чего, гармоник?
А проще 20мс и 0,2мс в герцах скока? улыбка
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #3 от 17/10/2009 16:19 цитата  

PeterS, ты такой простой,хочешь чтоб за тебя люди учились!?
Не уважаю ленивых студентов,сам тоже был студентом.
Что книжку взять в руки сложно?
Держи книгу и изучай
PeterS 
27МГц forever
Сообщения: 312
 
Сообщение #4 от 17/10/2009 17:07 цитата  

Strike, спектр сигнала изображённого на графике. 20мс - 50Гц; 0,2мс - 5кГц.

Nabi, нет, я не первый день на этом форуме и не жду готового решения. Мне уже помогали на этом форуме с задачами методом поэтапных подсказок. Я ознакомился вот с этим http://do.sibsutis.ru/bakalavr/sem3/course110/lex5-3.htm Но везде рассматривают периодичность с одинаковыми импульсами, а у меня они разные по длительности, вот это и вводит в ступор.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #5 от 17/10/2009 17:09 цитата  

PeterS писал:
у меня они разные по длительности
Если мне память не изменяет, то это называется ШИМ Широтно Импульсная Модуляция.
PeterS 
27МГц forever
Сообщения: 312
 
Сообщение #6 от 17/10/2009 17:11 цитата  

m.ix, да, всё верно.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #7 от 17/10/2009 18:28 цитата  

Когда есть конктретизация то подчерпнут многие, в том числе и я.
По диаграмме видно что это ШИМ, а у него есть спектр?
Есть частотная зависимисть?, нет, есть изменяемая форма скважности заложенная в микросхеме, про "спектр" не помню.
Может я отстал но спектр более применим в радио, имхо.., или это чисто" математическая" величина, в данном случае..
PeterS 
27МГц forever
Сообщения: 312
 
Сообщение #8 от 17/10/2009 19:04 цитата  

Strike, да у ШИМа есть спектр.

Strike писал:
Есть частотная зависимисть?, нет, есть изменяемая форма скважности заложенная в микросхеме, про "спектр" не помню.

Не понял насчёт зависимости, от чего должна зависеть частота? Причём тут микросхемы, мы просто про теорию говорим.

Strike писал:
Может я отстал но спектр более применим в радио, имхо.., или это чисто" математическая" величина, в данном случае..

Спектр одна из важнейших характеристик в теории электрической связи.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #9 от 17/10/2009 20:14 цитата  

PeterS писал:
Strike, да у ШИМа есть спектр.

Strike писал:
Есть частотная зависимисть?, нет, есть изменяемая форма скважности заложенная в микросхеме, про "спектр" не помню.

Не понял насчёт зависимости, от чего должна зависеть частота? Причём тут микросхемы, мы просто про теорию говорим.

Nabi писал:
Может я отстал но спектр более применим в радио, имхо.., или это чисто" математическая" величина, в данном случае..

Спектр одна из важнейших характеристик в теории электрической связи.
PeterS, это не я писал,а Strike.

ДОБАВЛЕНО 17/10/2009 23:17

ШИМ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%98%D0%9C

ДОБАВЛЕНО 17/10/2009 23:17

ШИМ есть импульсный сигнал постоянной частоты и переменной скважности, то есть отношения периода следования импульса к его длительности. С помощью задания скважности (длительности импульсов) можно менять среднее напряжение на выходе ШИМ.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #10 от 17/10/2009 22:44 цитата  

Не теоретик, но мне тоже кажется, что спектра СИГНАЛА у ШИМа быть не может - у него ОДНА выходная частота. Может быть спектр ГАРМОНИК выходного сигнала или наводок. А вот этоти спектры для прямоугольных импульсов очень широки, и зависят в основном от крутизны фронтов импульса. Собст-но, для уменьшения этого спектра (снижения спектральных составляющих) и применяют различного типа фильтры, экраны, и пр. хр.

Хотя на графике - выходной сигнал именно ШИМа (поскольку строго оговорён период импульса), позволю себе превентивно высказаться и по поводу частотного преобразователя. В них, хоть частота и меняется, таки о спектре сигнала тоже говорить не разумно - можно говорить о зависимости "напряжение - частота". Пожалуй, можно (с натяжкой) говорить о спектре выходного сигнала частотника при каком-либо изменяющемся входном сигнала, ну, например, как в данном случае - синусоидального. А спектр гармоник частотника точно так же зависит от формы импульса (крутизны фронтов), тока нагрузки и т.п (насчёт остальных зависимостей - к теоретикам).

Повторюсь, это только личное мнение.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 1:49 AM

offtop: PeterS, это попытки понять принцип работы стабилизатора на ЕНке заставили тебя так углубиться в теорию?
W-O-W
Уважаю!

голливудская улыбка
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #11 от 17/10/2009 23:44 цитата  

Я думаю,что спектр импульсов ШИМ существует.
Вспомните "ряд Фурье",в котором сказано:Любая несинусоидальная функция может быть представлена суммой синусоид,которые называются гармониками.
PeterS 
27МГц forever
Сообщения: 312
 
Сообщение #12 от 18/10/2009 00:27 цитата  

100% существует, вот кое-что нашёл.

Итак, спектр содержит:

1) постоянную составляющую
2) саму частоту F
3) саму частоту Fд
4) гармоники частоты дискретизации 2Fд, 3Fд, 4Fд и т.д.

и ещё есть как минимум один пункт, с ним я сейчас разбираюсь. А так же остаётся выяснить как считать амплитуды составляющих.

Так что, кто-нибудь что-нибудь подскажет?




-20 dB, а как ты догадался? Представь я всё ещё не разобрался с тем блоком питания.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #13 от 18/10/2009 00:38 цитата  

PeterS, писал:саму частоту Fд ,поясни:- частота дискретизации насколько отстаёт от самого Fсигнала?
Или опережает?

ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 03:58

Un=(2Um/n*3.14)sin(n*3.14*t/T)

Где Un-амплитуда n-ой гармоники
n-номер гармоники
t-длительность импульса
T-период повторения импульса
Кажись так,считается амплитуда каждой гармоники по отдельности.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 04:08

Uо=Um*t/T это,для прямоугольных импульсов

ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 04:12

Um-амплитудное напряжение.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #14 от 18/10/2009 05:00 цитата  

СИГНАЛЫ и ЛИНЕЙНЫЕ СИСТЕМЫ

ДОБАВЛЕНО 18/10/2009 08:23

Схемы и не много теории http://www.sant-spb.ru/schemes.shtml

  _signals_doc_ts14.rar  80.79 КБ  Скачано: 500 раз(а)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP