Какое напряжение будет на лампе накаливания?

#101 от 19/02/2011 23:17

АВАС, ну, кардинально - не кардинально, но вводит в предмет разговора ещё одну антитезу: "с нагрузкой / без нагрузки", и если первая часть дилеммы объект обсуждения только упрощает, то вторая поднимает ещё одну "глобальную" тему - "Влияние тока нагрузки на пульсации напряжения на выходе одно - или двуполупериодного выпрямителя применительно к действующему напряжению на выходе с данного вида выпрямителей" (предположительно ещё 150...250 страниц высоконаучных дебатов с непременными "чайными церемониями": "- Сэр, если Вы сейчас же не заберёте свои слова обратно, я плесну Вам в рожу соком! - А я Вам, сэр - чаем, пока не остыл!).
подмигивание

#102 от 19/02/2011 23:35

-20 dB, ну нагрузка выбрана самая демократичная, кто не пользует её при ремонте ИБП? подшучивать, дразнить

-20 dB, я тоже тестировал себя на роль приёмщика заказов и "кот Баюн" -это мастер высшего пилотажа жанра. подмигивание

Здесь же заданы вопросы очень простые, которые достойны такого же простого ответа. голливудская улыбка

#103 от 20/02/2011 00:02

А замечание-то было правильное. Мало того, в теме кто-то ещё одну неглупую "Баюнскую" тему пытался задеть, но никто не заметил: даже при изменении напряжения питания, положим, в два раза (оставим в покое эти не кратные величины в виде корней квадратных) - во сколько раз изменится яркость лампы? А изменится она отнюдь не в два раза - вон Инсан рядом тему о децибелах поднял - так это примерно пересекающиеся темы. Так о чём вообще тема - о действующем напряжении на лампе, яркости лампы при питании через диод, или амплитуде напряжения и соответственно о допустимом напряжении фильтрующего конденсатора?

Я к тому, что пока каждый будет говорить о своём параметре - тема хрен когда кончится. Передерутся все, а истина пойдёт своей дорогой...
смех

#104 от 20/02/2011 00:02

АВАС писал:

RomanRB, рекомендую внимательно прочитать заголовки представленных тобой материалов

Если не удостоил вниманием, то : Как ты представляешь период переменного тока, вариант 1- упирание коленками синусоид в изоляцию проводника (почему это не видно на осциле?) вариант 2 - а была ли синусоида? подмигивание

#105 от 20/02/2011 00:39

-20 dB, дак кто ж не видел эту мерцающую лампу на половине периода? Ежу понятно что заметность мерцаний более связана с тем что лампа на 220 и недополучает рабочего напряжения, поставить лампу на 110 и мерцаний как и в кино на 25 кадров заметно не будет.

#106 от 20/02/2011 01:02

АВАС, мерцания - это ещё один аспект, тоже отдельный. На 220 В лампа, или на 110 - она будет абсолютно одинаково мерцать на одинаковой частоте при одинаковой форме питающего напряжения и одинаковой инерционности спирали. Т.е, светиться они будут по разному, но заметность мерцания будет одинаковая, и зависеть она будет от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ разницы температур максимально разогретой спирали и той температуры, до которой спираль успеет остыть за время "провала". Тут выходов несколько - увеличивать инерционность лампы, увеличивая массу спирали (брать более мощные лампы), или изменять скорость и время остывания спирали электрическими методами - уменьшать время "провала" повышением частоты импульсов, например, двуполупериодным выпрямлением, или уменьшать амплитуду провала, например, фильтрующим конденсатором. Однако в "наших", высоконаучных целях, оба варианта электрического уменьшения уровня пульсаций "не катят", ибо при этом изменяется и действующее напряжение на лампе.

Впрочем, говоря о изменении яркости свечения лампы при изменении действующего напряжения в два раза, я имел в виду совсем не это. Я вообще имел в виду среднюю яркость при среднем (пусть даже фильтрованном) напряжении. Просто изменение яркости свечения лампы накаливания субпропорционально прилагаемому напряжению, и свечение спирали при изменении напряжения в 2 раза изменится куда как сильнее. Глядя непосредственно на спираль, этот эффект хорошо заметен на начальном участке светимости, а при более разумных яркостях - по изменению освещённости участка поверхности данной лампой.

Проще - две одинаковых лампы 220 В, включенных в сеть 110 В, НЕ ЗАМЕНЯЮТ одну такую же лампу, включенную на номинальное напряжение.

Во, мысля какая. Правда, не моя - у Михи-рематика, по моему, проскочила. Удивительно, как в пылу дебатов на эту тему ещё не отреагировали и дебаты страниц на 50 не развернули...
смех

Кстати, насчёт заметности пульсаций светимости ламп - зависит от индивидуального восприятия. Что такое "заметность" мерцания? Я, например, в нормальном состоянии даже мерцания включенной через диод лампы (50 Гц) замечаю только боковым зрением, а вот с бодуна меня мерцание даже 100 Гц (непосредственно включенной в сеть лампы) раздражает, а 50 Гц вообще напрочь выносит с головной болью.
недовольство, огорчение

#107 от 20/02/2011 01:12

создали цирк из темы

#108 от 20/02/2011 01:16

Лёша, прекращай, это технофлейм, где ещё поговорить?
Всё технически причастное вернул назад, остальным - замечание: отсюда вырезается только мат, ругань и переход на личности...
И ничего более!.. Темы эти читают и полные чайники, которым не лишнее дело и сто раз разжевать...
Пусть учатся думать!

#109 от 20/02/2011 01:19

LESHIY, так тема-то изначально выеденного яйца не стоила - формулу Илья дал. И если мерить не чем попало, а измерителем реально действующего (среднеквадратичного?) напряжения (например, калиброванным по постоянному напряжению фото- или термометрическим измерителем напряжения) - она справедлива.

Упс... Дальше стёр... Думал, всё ещё в Корзину пишу... А то действительно, тема на 500 страниц растянется.
подмигивание

И предыдущий мой пост, наверное, не стоило сюда вытаскивать...

#110 от 20/02/2011 01:32

А я так понимаю, что мой расклад вас не устроил.....

#111 от 20/02/2011 01:32

-20 dB, У Айболита был транспорт Тяни-толкай его преимущество перед повозкой запряжённой лебедем, раком и щукой заключалось в векторе направления прилагаемых усилий. Скоко я не пытаюсь подвести к пониманию амплитуда - 2 направления, диод - проводимость одно направление. Ладна, знач я не прав, пущай ток галопом прыгает и поверх графического изображения диода тоже. подшучивать, дразнить

#112 от 20/02/2011 01:43

RomanRB, тут у всех мысли дельные... Только каждый упёрся в своё, и никто друг друга не слышит, и понимать не хочет.

Непосредственно на поставленный вопрос автора "Какое напряжение будет на лампе накаливания, если ее подключить к сети переменного тока напряжением 220в через диод?" - Илья дал формулу применительно к действующему напряжению. Кто-то ещё предлагал вычислять его по средней площади синусоиды - тоже радикальный метод (собственно, потому и метод измерения - среднеквадратичный). Остальные (и он тоже впоследствии) задались вопросом "А зачем это автору надо?" и упёрлись каждый в свою тему. При этом - темы-то свои, а спорить тем не менее друг с другом как-то умудряетесь.

А топикстартер, по-моему, уточнять вопрос и не собирается - сидит и потихоньку радуется удачному вбросу говна на вентилятор. ВОЗМОЖНО, для того и вопрос сформулирован так идиотически (долго формулировал, старался). Из статьи по ссылке:

Цитата:

Короче, преднамеренная провокация холивара в любом сообществе, исключительно ради поддержания высокого интеллектуального уровня общения с последующим съ грубость

ом из треда.

Что мы и имеем. Сообщения: 1.

ЗЫ: и не надо читать мои вышеизложенные перлы и брать изложенные в них аспекты как руководство к обсуждению: я с этой темы тупо угораю, а с АВАСом общались уже в Корзине, т.е писал я это даже не предполагая, что здесь засвечусь снова. Лавры очередного лемминга, пищи для тролля, мне не нужны.

#113 от 20/02/2011 02:39

Чё так тихо? улыбка

Перед баиньки, "контрольный выстрел". Сколько напряжения на выходе диодного моста включённого в сеть 220в??

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 03:46

Похоже это выше порога запрограмированных постулатов?

#114 от 20/02/2011 02:48

АВАС писал:

Чё так тихо? улыбка

Сколько напряжения на выходе диодного моста включённого в сеть 220в??

312,05673 минус падение на диодах подмигивание

Надеюсь меня не разотрут на молекулы смех

#115 от 20/02/2011 02:56

goga_tv, ты когда нить измерял? подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 03:58

goga_tv писал:

312,05673 минус падение на диодах

Не многовато?

#116 от 20/02/2011 03:07

АВАС,

Цитата:

ты когда нить измерял?

Так Илья научил: Один диод - делим на корень из двух, четыре - умножаем смех

Конечно мерял, и хочу заметить что практика с теорией не сильно отличаются... А ты - нет? хммм...

#117 от 20/02/2011 03:14

ILYA, в этой теме НИ слова об однополупериодном выпрямителе, при всей полупровинциальной тупости смею заметить что вопрос надо читать внимательно. Эдак и ШИМ преобразователь можно приплести было.

#118 от 20/02/2011 03:20

goga_tv, после моста? подмигивание

померь, а уж потом впаяй в выпрямитель.

#119 от 20/02/2011 03:29

АВАС писал:

goga_tv, после моста? подмигивание

померь, а уж потом впаяй в выпрямитель.

Чем мерять ентот сложный сигнал? (чтобы коректно было)
Если нас интересует действующие значение, мы получим те же 220 минус падение на диодах подмигивание

Ладно, пора спать...

#120 от 20/02/2011 21:04

"Радио", 2006, 6, с. 23 - 27 - А. Долгий "Что же показывает вольтметр переменного тока?"

Какое напряжение будет на лампе накаливания?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Электроника от А до Я