| Автор | Сообщение |
|---|
krugen
Передовик
Сообщения: 1092
|
| вопрос наверно детский, но боюсь сжечь микросхемку, можно ли включать современные шим контроллер ( конкретно NCP1200)без нагрузки, выпаяв полевик или отключив вывод OUT у шимки ? |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
| питание VCC только от отдельного источника на шим подай |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
| А смысл? Большинство контроллеров не запустятся без фидбэка, который завязан на вторичку, которая завязана на первичку, которая завязана на полевик. |
|
krugen
Передовик
Сообщения: 1092
|
| тоже смысла не вижу в отдельном питании, а всетаки кто как проверяет шим? с транзистором в нагрузке или как то еще? |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| Практически все современные ШИМ контроллеры с внешним мосфетом имеют узел начального запуска(питания),цепочка высокоомных резисторов,иначе ШИМ просто не стартанёт,так,что включать можно,лично я так ШИМы в основном и проверяю,единственное,работать он будет с максимальным коэффициентом заполнения(отсутствие сигнала ОС).Исключение составляют хитроумные схемотехнические решения,"завязки"на другие узлы схемы,"повергуды",прочее.... |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | Практически все современные ШИМ контроллеры с внешним мосфетом имеют узел начального запуска(питания),цепочка высокоомных резисторов,иначе ШИМ просто не стартанёт,так,что включать можно,лично я так ШИМы в основном и проверяю,единственное,работать он будет с максимальным коэффициентом заполнения(отсутствие сигнала ОС).Исключение составляют хитроумные схемотехнические решения,"завязки"на другие узлы схемы,"повергуды",прочее.... |
Ну может и не прав, но любой шим-контроллер пытается запустить ключ по своим стандартам (характеристикам, как угодно). В это время на пине vcc будет циклическая просадка напряжения. Если этого нет, то на нет и суда нет. Имхо. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| jonster, Речь идёт о запуске ШИМа без ключа,ты невнимательно прочитал начало темы,основной источник энергопотребления ШИМа-это выходной каскад драйвера нагруженного на заряд паразитной ёмкости затвора полевика.В случае с ключом,мощности источника начального запуска ШИМа конечно не хватит для полноценной работы схемы,а без нагрузки вполне может работать... |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | jonster, Речь идёт о запуске ШИМа без ключа,ты невнимательно прочитал начало темы,основной источник энергопотребления ШИМа-это выходной каскад драйвера нагруженного на заряд паразитной ёмкости затвора полевика.В случае с ключом,мощности источника начального запуска ШИМа конечно не хватит для полноценной работы схемы,а без нагрузки вполне может работать... |
Запуск будет циклический и пока шим не получит ответа по ОС, так и будет рывками запускаться, т.е. циклическая просадка U по vcc. Дашь ему норм. сигнал ОС, тогда мейби... гы, а как?
ЗЫ - аник.
Сидят два мужика на рыбалке, тут вдруг клюёт прилично. Подсекает, а там русалка.
- О класс! Вот улов!!! Круто!
Второй берет и выпускает русалку.
- Ты что?
- А как? |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| jonster, Дело в том,что ОС по напряжению в БП следящая,а не пороговая...вот ОС по току например пороговая,в случае превышения тока через ключ выше определённого порога она отключает ШИМ.В циклический режим работы(пачкование) ШИМ переходит в случае КЗ в нагрузке,следящая ОС в этом случае не работает,а отключается он ОС по току.Так,что ШИМ без ключа вполне может работать,но повторяю,не во всех случаях.см выше. |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | jonster, Дело в том,что ОС по напряжению в БП следящая,а не пороговая...вот ОС по току например пороговая,в случае превышения тока через ключ выше определённого порога она отключает ШИМ.В циклический режим работы(пачкование) ШИМ переходит в случае КЗ в нагрузке,следящая ОС в этом случае не работает,а отключается он ОС по току.Так,что ШИМ без ключа вполне может работать,но повторяю,не во всех случаях.см выше. |
Ни в жисть. Это противоестесственно. Организация работы всех шимов основана на поимении сигналов обратной связи. Или я с деревом говорю? |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
jonster, Ты пьян?Не надо надувать щёки и стараться выглядеть умнее.Я так понимаю больше тебе сказать нечего..всё,отползай...  |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | jonster, Ты пьян?Не надо надувать щёки и стараться выглядеть умнее.Я так понимаю больше тебе сказать нечего..всё,отползай... |
Да я давно думаю - что я тут забыл.
Опыт, дорогой, опыт и ничего боле.
Ничего у тебя не получится, ибо с основами проблемы не разобрался.
Всё, адьюс, отползаю.
Будь здоров. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| jonster, Нравишься сам себе?Пытаешься заигрывать?Хряпни ещё стопку,просветляет.... |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | jonster, Нравишься сам себе?Пытаешься заигрывать?Хряпни ещё стопку,просветляет.... |
Да пиваса хряпну, тебя не спрошу. Сам то как на проблему смотришь?
Прочухал маразм и ноль процентов авантюры? |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| jonster, То есть по теме выдохся?Пытаешься сохранить "лицо"расширяя рамки темы в глЫбину?Не по сезону шелестишь... |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | jonster, То есть по теме выдохся?Пытаешься сохранить "лицо"расширяя рамки темы в глЫбину?Не по сезону шелестишь... |
Исчё раз для особо одаренных - всякие перетурбации-мутации с шимами - не есть гуд.
Удачный эксперимент плиз в студию. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| Эксперименты ты будешь со своей женой проводить,когда щи её учить варить будешь.Ты излишне назойлив,смени губную помаду,бледно выглядишь,да и по теме сказать тебе явно нечего,лишь пустой спам.... |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
| jonster писал: | | Ни в жисть. Это противоестесственно. Организация работы всех шимов основана на поимении сигналов обратной связи. Или я с деревом говорю? |
Все верно, я об этом еще во втором посте написал. Запуска без обратной связи не будет в подавляющем большинстве моделей контроллеров. А если контроллер имеет функцию soft start, то в 100% случаев. Ибо это давно уже не просто генератор меандра с управляемым коэффициентом заполнения, а целый набор хоть и примитивной, но мать ее аппаратной логики, заточенной под автономную работу в пределах одного чипа.
ДОБАВЛЕНО 16/09/2017 05:56
cyberbob, если не веришь, качай даташиты и смотри внимательно описания условий запуска и блок-схему начинки контроллера. |
|
jonster
Передовик
Сообщения: 1176
|
| cyberbob писал: | | Эксперименты ты будешь со своей женой проводить,когда щи её учить варить будешь.Ты излишне назойлив,смени губную помаду,бледно выглядишь,да и по теме сказать тебе явно нечего,лишь пустой спам.... |
Круто насчет екскрементов ты флудишь, а тема какая?
Качай даташит на свой шим и потом будешь должен. Я уверен. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
А причина такого незапуска с точки зрения инженера-проектировщика контроллера очень простая: отсутствие обратной связи по напряжению говорить может только об обрыве этой самой обратной связи, а значит запуск может привести к превышению заданного напряжения в бесконтрольном режиме и повреждению потребителей => флаг запрета запуска, перезапуск/блокировка.
Из практики миллион примеров, типовуха: оптопара обратной связи по напряжению выходит из строя и контроллер перестает работать. |
|
