ESpec - мир электроники для профессионалов


Параллельное соединение силовых тр-ров зачем?

  Список форумов » Электроника от А до Я

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 331
 
Сообщение #1 от 20/06/2023 19:27 цитата  

В кондиционере Panasonic два силовых тр-ра соединены параллельно.
Зачем?
Vishne-aleksandr 
Участник
Сообщения: 101
Vishne-aleksandr
 
Сообщение #2 от 20/06/2023 19:39 цитата  

Для увеличения мощности в два раза, при этом трансформаторы должны абсолютно одинаковы.
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 331
 
Сообщение #3 от 20/06/2023 19:48 цитата  

БП Panasonic GU-A24DKD выполнен
на двух силовых трансформаторах и двух мостах, соединенных параллельно для получения 12V.





Это плата от кондиционера 2000 г. выпуска. Тогда были кондиционеры дорогие и надежные, они отработали 10...20 лет.

Я впервые увидел такой БП, надежный, как танк!
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 573
 
Сообщение #4 от 21/06/2023 00:20 цитата  

KENT писал:
В кондиционере Panasonic два силовых тр-ра соединены параллельно.
Зачем?


Не заглядывал в "кондиционеры", но могу сформулировать некоторые предположения.
Ну для начала желательно бы уточнить, что имеется введу, под сокращением: "тр-ра". То есть можно понимать, как трансформаторы, так и транзисторы.
1. Параллельное включение транзисторов позволяет нарастить общий ток, который будет протекать через нагрузку. Или же при неизменном токе через нагрузку, разделить токи, для снижения нагрузки на каждый транзистор.
2. Параллельное включение трансформаторов, необходимо для наращивания мощности при жестком ограничении по габаритам. Но, как мне видится, выгоднее взять один трансформатор на требуемую габаритную мощность, так как это будет дешевле и проще. Ведь параллельное включение трансформаторов вынуждает увеличивать длину проводников, что критично на высокой частоте.
3. Гипотетически может быть реализован еще один вариант. Можно, например, объединить первичные обмотки трансформаторов, а вот вторичные не включать параллельно. Таким образом, не используя дополнительные обмотки, можно сформировать изолированные напряжения требуемого количества и уровня. То есть для наращивания количества изолированных напряжений.
4. Вообще, решение, что-то включать параллельно - это не очень хорошее решение. Ну разве что за исключением обычных резисторов. Ведь при использовании полупроводников потребуется балансировка токов, за исключением мосфетов. А при включении трансформаторов, ЭДС на обмотках должны совпадать, чтобы через транс не проходили уравнительные токи. Есть, конечно вариант, это параллельное включение выпрямленных напряжений (при помощи диодных мостов), но опять таки, из-за разных ЭДС, трансформаторы будут загружены неравномерно...
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16561
 
Сообщение #5 от 21/06/2023 01:14 цитата  

Трансы подкл к диодному мосту,а вых мостов соед параллельно.
Х.з. что это за ноу хау мож конструктору премию просто захотелось вот и замудрил супер надёжный девайс смех
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 573
 
Сообщение #6 от 21/06/2023 10:56 цитата  

n max писал:
Х.з. что это за ноу хау мож конструктору премию просто захотелось вот и замудрил супер надёжный девайс смех

Не понятно, за счет чего должна повысится надежность при таком соединении? Сквозной пробой диодов в любом мосте - успешно положит всю схему. Но опять таки можно принять доп. меры - доп. диоды и предохранители...
Вообщем странно как-то это все...
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16561
 
Сообщение #7 от 21/06/2023 20:23 цитата  

Витькан писал:
n max писал:
Х.з. что это за ноу хау мож конструктору премию просто захотелось вот и замудрил супер надёжный девайс смех

Не понятно, за счет чего должна повысится надежность при таком соединении? Сквозной пробой диодов в любом мосте - успешно положит всю схему. Но опять таки можно принять доп. меры - доп. диоды и предохранители...
Вообщем странно как-то это все...

Значит производители трансформаторов забошляли смех Там тож коррупция есть.
Вероятность отказа трансформатора гораздо повыше будет чем у диодного моста подмигивание
kartoshk 
Участник
Сообщения: 114
 
Сообщение #8 от 21/06/2023 20:32 цитата  

Партия дешевых трансов, или остатки на складах
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 573
 
Сообщение #9 от 21/06/2023 22:08 цитата  

n max писал:
Вероятность отказа трансформатора гораздо повыше будет чем у диодного моста подмигивание

Интересный тезис, согласно которому, надежность проводников ниже, чем у полупроводников.
А как же ограничения по токам длительным, токами импульсным, токам периодическим и непериодическим, температурам, напряжениям, которые характерны для полупроводников?
Что касается транса, то он и перегрузку ограниченную по времени выдержит, и КЗ тоже выдержит, если будет цепь защиты по первичке, например, предохранитель. А допустимая температура определяется свойствами изоляции...
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16561
 
Сообщение #10 от 21/06/2023 23:06 цитата  

Витькан писал:
n max писал:
Вероятность отказа трансформатора гораздо повыше будет чем у диодного моста подмигивание

Интересный тезис, согласно которому, надежность проводников ниже, чем у полупроводников.
А как же ограничения по токам длительным, токами импульсным, токам периодическим и непериодическим, температурам, напряжениям, которые характерны для полупроводников?
Что касается транса, то он и перегрузку ограниченную по времени выдержит, и КЗ тоже выдержит, если будет цепь защиты по первичке, например, предохранитель. А допустимая температура определяется свойствами изоляции...

Это из жизни,трансформаторов много в весах пришлось заменить в основном с обрывами первички при этом предохранитель целый был.Диодный мост ка то ни разу не летел.
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 573
 
Сообщение #11 от 21/06/2023 23:16 цитата  

n max писал:
Это из жизни,трансформаторов много в весах пришлось заменить в основном с обрывами первички при этом предохранитель целый был.Диодный мост ка то ни разу не летел.

Ясно, видимо, речь идет об супер дохлых трансформаторах, у которых сечение первички, довольно близко с сечением волоса. Да и предохран, видимо с запасом выбран...
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16561
 
Сообщение #12 от 21/06/2023 23:33 цитата  

Трансики там согласен дохлые.Но и на фото автора не сильно от этих отличаются.
AzLog 
Участник
Сообщения: 144
 
Сообщение #13 от 22/06/2023 06:35 цитата  

Витькан писал:
...
Что касается транса, то он и перегрузку ограниченную по времени выдержит, и КЗ тоже выдержит, если будет цепь защиты по первичке, например, предохранитель. А допустимая температура определяется свойствами изоляции...

Соглашусь. Хотя и не имею нескольких десятилетий опыта, но обрывы или короткозамкнутые витки в низковольтных трансформаторах встречались только у совсем "дешман-китай-полуподвал" техники или грозовых.
В приличных аппаратах температурный предохранитель всегда отрабатывал нормально и спасал технику. Ну, или как минимум - сам трансформер. улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP