| Автор | Сообщение |
|---|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
Поехал сегодня в гости к коллегам из стандартизации посмотреть на их паяльную станцию и паяльник с лупой. Пытались выпять при мне BGA, Удручающее впечатление,результат неважный, у главного исполнителя обожжена рука по неосторожности. Хочется спросить, а вообще это возможно, выпаять BGA,запаять, и остаться веселым и здоровым. или после покупки станции надо ходить всюду с озабоченным лицом и нервно покуривать  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
valio,
Я только в теории знаю о BGA корпусах
если всё выпаяно надо всё приготовить
раскатать шарики
размазать пасту по трафарету для приготовления шариков
аккуратно по разметкам установить BGA микрушку
Остальное я уже на выпаивался и впаивался.
Очень удобная штука при выпайке и впайке микрух
Главное силу воздушного потока выставить правильно после температуры.
Иначе сдуешь всё вокруге.
http://www.argus-x.ru/catalog/payal/364
Я вот пока думаю какой Газовый паяльник купить.
Я им как раз пропаиваю, точнее профениваю пайки там где ни каким методом не смоку пропаять пайки мелких микрух. |
|
Santei
Передовик
Сообщения: 2630
|
valio, Возможно и БГА паять и при этом оставаться весёлым и здоровым.  |
|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
m.ix, До недавнего времени занимался выпаиванием и впаиванием разных микросхем. Мне кажется,что я могу выпаять
любые палкой ,выдранной из забора, столько навыпаивался. Но BGA. Во-первых,как выпаять,флюс что-ли под корпус загонять,сверху особо не погреешь,послетают соседние элементы, фольгой закрывать, и это купив станцию за 300долл  , газовый паяльник-та же зажигалка возведенная в ранг,видел в 1994 году у знакомого,немецкая стоила 20 марок. И почему во всем этом бизнесе все меньше японцев, полно немцев и китайцев, и нет производителей русских-обкурились все чтоли-прям зло берет, ведь если разобраться.ничего же суперовского там за такие деньги нет, спозиционировал, прогрел, снял-все.  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Сейчас два видео ролика слолью по BGA с того сайта которого ссылку сюда приладил.
Просто звял диск с выставки.
22 и12 метров |
|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
m.ix, А я ж н а мопеде,надо переться в интеркафе.  атс не поддерживает ADSLSantei, Ну расскажи что-нибудь.а
то я разозлюсь на все эти дутые мифы про паяльные станции и придумаю свою.только остатка жизни жалко. А так сделал бы,друзья знают,что про работу я шутить не люблю,работа - это святое. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Нет я один отправлю там технология показана, 25 метров ASF |
|
Santei
Передовик
Сообщения: 2630
|
| valio, Если пользуешся термовоздушкой,то прийдётся оберегать соседнии элементы от случайного "сдува",а чтобы не перегреть и тем самым не нарушить контакты у близко расположеных микросхем,в некоторых случаях на них требуется устанавливать радиаторы. 300 баксов это не много,вот если брать инфракрасную станцию,то там цена посерьезнее будет и не сдуешь ничего. |
|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
Santei, Да читал да и ты думаю тоже про одну станцию в 24тыс евро, ну и что ей делать, не пойму.материнки чинить,у них всех гарантия есть, да к тому же устаревают они очень быстро,производство организовывать, одной станции маловато,для сотиков дороговато, да столько мест.где про станции только начинают говорить.А для кого станции за 60 баксов? А паяльник этот,соломон например ,ну такая муть и за такие деньги,ну греется быстро и что. Могу смастерить паяльник,5в питание,жальце из
ЧИСТЕЙШЕЙ МЕДИ,которую шустряки не получили для сдачи в утиль,тоненькое, аккуратненько микрушки запаял, в лупу проконтролировал,флюсик смыл-фабрика! Книжка есть классная по флюсам-толщина,оптика Ландсберг, найду ,выкину,вот где флюсов всяких,все можно сделать самому,по-моему 1975 издания  |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
valio, .... я паяю бга, в день, ну наверно чтоб не соврать, раз этак 50, а то и больше...
и живой , и все в порядке.... |
|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
voffka, Нууууу,колись, для сотовиков наверное оправдано и для видеокарт, как выпаять мост правильно , на каких кошках потренироваться, как спозиционировать. Вот если я распутал прекодировку адресов на одной фискалке,которую знали только
конструктора,то мне бы это было бы неинтересно,а отработкой чего ж бы не поделиться,ну так наверное и у других мастеров,а то пришел,сидят вылупивши зенки, станцию им видители купили,а паять дядя? Станция сама не паяет |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
valio, ..да таких мастеров сейчас хоть метлой отгоняй, гдето увидели на картинке, или в разговоре друг с другом понты накидали , а как до дела так... всрялися. ... ко мне тож пару раз подходили ребята, (вывешивал табличку, нужен был "хардовик" на киоск) как бы не обидно было ,но отшивал и не жалел,. вроде и свои, и вместе работали в телеателье, да и не только, и знаю что ребята по цыфре умнее меня,.. но не судьба.. ..правда один застрял на пару дней, я ему дал ящик плат с телефонов, показал, руку направил, посадил возле компа с картинками и описалками, на учись... я то сам научился - меня никто не учил !! .. вся инфо из нета, до всего доходил сам, путем проб и ошибок, но я упертый, сказал сам себе научусь - научился..... во , вернусь к своему перцу, вопчем просидел перец три дня , испортил тюбик пасты, поломал два трафарета, чуть мою "люки 852+" не убил,. а как глянул на платы, так чуть не поседел... и этого садить на хард мобилок. цука, я на аптеку токо работать буду ...распрощался....а ведь все настоко просто.
Вопще станцией паять моно все, и мосты и процы, и и память комьютерную, вопщем все,.. надо токо знать что ты делаеш..
ДОБАВЛЕНО 02/06/2007 00:56
valio, если хочеш, могу сделать типа маленькой справки с фотями.. но придется денек другой подождать,. и фотки конечно не ух ты, телефоном счелкаю, фотик поломан,..но для наглядной инфо пойдет... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
voffka,
А всё же каким методом прицеливаешь микру к плате???
Плат от мобилок налома почти все что у нас были на разлом
Метод был только отфенивать.
Был бы ты в Москве, пришол бы хотя бы на три дня для получения опыта.
Почему он нужен?
Потому что техника уже идёт постоянно с BGA корпусами и сидишь и смотришь  на это всё ОГРОМНЫМИ глазами.
Просто взять теже LCD 
Видел картинку с инфракрасной лампой с низу, в домашних условиях фуджик винт тольи пропаивали толи ...ХЗЧ делали.
ДОБАВЛЕНО 02/06/2007 00:58
| voffka писал: | | фотки конечно не ух ты |
Аты попробуй как я делал по совету. пункт 5 http://monitor.espec.ws/section10/topic71576.html
Я вот на последней фотке мобилки делал фот + увеличилка на фоте
http://monitor.espec.ws/section6/topic86226.html последняя в топике фотка а что ещё мог придумать. |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
Миша, как притулить стекло к мобилке эт я знаю давно, но все равно эт не то по сравнению фотика.
..а прицел банально прост,.. для каждой микросхемы есть " направляющие" посадочные места, щя сфоткаю.. |
|
valio
Завсегдатай
Сообщения: 650
|
voffka, Ну если не очень влом.проясни,что-нибудь. Я буду сейчас плести глупости,но это и есть направление развития, хотя если человек это уже сам прошел не раз,то ему лениво на эту тему рот открывать и неинтересно -это понятно всем. БГА,как я понимаю,вчистую подогревая снизу не выпаяешь,нагрев не тот, а сверху просто так без защитного экрана или дабавки флюса внутрь,под компаунд,не прогреешь равномерно,особенно если микруха большая. Позиционирование на производстве производится по скошенному уголку,металлизированной направляющей и методом сканирования платы вертикально и горизонтально. Вот что я понял. Да расплавление шаров начинается привыше 187 градусах. Да еще надо же правильно накатать шары. Вот такие у меня пока понятия после сегодняшнего дня. Еще вопрос.при достаточножопоусидчивости.поможет ли мне станция LUKEY, в этом деле и пока хорошем зрении и твердости руки,на алкоголь стараюсь не западать? Никому конкуренцию создавать не собираюсь, у нас чинить даже по гарантии некому,прешивальщики похоже считанные, а уж про
перепаять-смех, эти ребята со станцией предложили починить им их телефоны,мама-дорогая. |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
Миша , ..выпаиваеш микру, чистиш , накатуеш пятаки, и впаиваеш,.. вот пару фоток, ..убираеш припой на плате, капаеш флюс, прикладываеш микру чтобы она была строго в посадочном месте, и грееш строго с верху и желателльно по центру микры, при прогревании она может пойти немного гулять под струёй воздуха, нельзя допускать чтоь микра ушла в сторону больше 0,5 мм, иначе слипнутся шары, по мере прогрева олова на контактах, микру олово посадит само на свое место. как она сядет увидиш сам, разогретую микру для полной уверености я толкаю цыганской иглой ели-ели, чтоь она сыграла на разогретом олове , прои полном разогреве и "проверочном " толчке она сыграет как на желатине и сядет на место сама, ..
valio,.. понятия правельные, приложу немного, правде не на русском но для вида пойдет... про компаунд отдельная песня, он разный и по разному надо с ним. чтоб было понятно я переведу слово на "пионерский" язык, так будет понятней тебе. на компаунде - микросхема приклеянно-припаяная на эбакситке . во загнул, аж самому смешно...и флюс под нее не попадет... про градусы паяния тоже отдельный разговор, простьо все сразу в одном слове не уместиш,... ну про станцию: смотря для какх целей она тебе....если для мобилок то без нее никуда..а если диоды 200 амперные паять ,то не поможет ( шутка) |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Есть и иное прицельное место.
Просто в мобилках иногда нет ключей для посадки
Хотя только что присмотрелся |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
У меня такой коврик был, сейчас цельногелевый 
ДОБАВЛЕНО 02/06/2007 03:36
Пасту-припой надо держать в холодильнике тк он отсорбируется от флюса-выпадает в осадок.
Ну а если оставить открытым, то зарезинится. |
|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5383
|
| m.ix писал: |
Пасту-припой надо держать в холодильнике тк он отсорбируется от флюса-выпадает в осадок.
Ну а если оставить открытым, то зарезинится. |
.. не правда. Если паста свежая и плотно закрыта, да хоть год пускай бегает по столу и нифига ей не будет, вот посмотри у меня тюбик пасты стоит дальний, так я его еще перед новым годом покупал, и в любой момент открою и паста будет как токо с расфасовки. .. а так оно фсе валяется, и не чё , фсе годное.
.. но если собираешся ей долго не пользоватся, то да держать ее лучче в морозилке
.. а вопче эти понятия про пасту пошли от пионеров, у которых нет денег на нормальную пасту, вот они и берут полузасохшую или фуфло какоето хуже китайского, так та паста и в плотно-закрытом тубике через месяц засыхает,.. проверено на собственной шкуре. |
|
|
