ESpec - мир электроники для профессионалов


удал

  Список форумов » Нарушения правил

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
dolfin2006 
Бывалый
Сообщения: 59
dolfin2006
 
Сообщение #1 от 20/02/2011 16:36 цитата  

У меня дома 2 вентилятора напольных вышли из строя, и каждый проработал почти ровно один сезон. Они были простейшими и самыми дешёвыми, не такими, что описаны в этой теме. Скоро собираюсь приступить к самостоятельной перемотке эл. двигателя, тогда и отпишусь подробнее.
А пока дам только заводские моточные данные (магнитопровод такой же как и на фото sany0200_187.jpg вверху^ ), всего в нём восемь обмоточных полюсов с проводом ПЭВ 0,15, по четыре обмоточных полюса в каждой укладочной окружности. В ближнем к ротору круге в каждом обмоточном полюсе содержится по 822 витка, а в дальнем - по 896 витков.
4*822 вит. и 4*896 вит.
Этот эл. двигатель намеренно намотан китайцами с недостатком количества витков, это есть специальный маркетологический "вирус".

Делаю дубль, на случай удаления темы "111":
Да и перематывать его нужно не калькуя старую намотку, без замен одной какой-то катушки, с полной заменой обмоток. Мотать обычный статор асинхронного конденсаторного двигателя, без отводов для переключения скорости вращения (это придётся самому резисторы или дроссели подбирать), по 1000 витков проводом ПЭВ-2 0,112 (полный диаметр - 0,14 мм) дрелью на оправке (можно взять оправку с кондитерской фольги для запекания блюд) в 30мм с шириной для намотки между зафиксированными щёчками 6-7 мм), чередуя порядок укладки в пазы статора всыпных катушек (переворачивая каждую вторую). Укрепить межобмоточную ихоляцию (картон, электрокартон, лакоткань и др.) в местах соприкосновения катушек друг с другом. Увязать. В самом конце нужно провести заливку заполненных проводом пазов готовой и проверенно рабочей конструкции нитроэмалью НЦ для улучшения теплоотвода и фиксации проводников против истирания под действием электромагнитных сил. Бытовой лак не годится!

Я никак не доберусь до перемотки, хотя сейчас самое время этим заняться. Уже всё готово.

А избежать нагрева и значительного дисбаланса магнитных потоков при трёхскоростной сборке не получится — по части витков конденсаторной обмотки будет течь "чужой ток" и нужное число витков не влезет в пазы. Так что: нужно мотать две обмотки с четырьмя катушками по тысяче витков в каждой. И тогда вентилятор будет служить годами, а не один сезон! Да и уметь перематывать двигатели вентиляторов полезно, а то нам внушили кто единый может ремонтировать бытовую технику — мы и бегаем исправно в СЦ. — Сам таким был!
dolfin2006 
Бывалый
Сообщения: 59
dolfin2006
 
Сообщение #2 от 02/07/2011 02:41 цитата  

vosremont писал:
jondoor, греются не втулки. На них стирается покрытие и при увеличении трения двигатель притормаживает - отсюда и нагрев двигателя. Я не утверждаю что твоя проблема именно в этом, но попробуй добавить смазку во втулки и погонять. Из всех вентиляторов, прошедших через мой ремонт (а особенно в жаркий период времени немало), процентов 70 имеют эту проблему.

Из какого же материала это покрытие? подшучивать, дразнить

SergUKR писал:
jondoor, помоему в твоей элсхеме ошибка, обмотки: 2-2",3-3",4-4"-это рабочии обмотки, так как они регулируют скорость вентилятора. Обмотка 1-1"- пусковая, должна подключаться через конденсатор параллельно рабочей. Поэтому 220 вольт надо подавать на точку соединения конденсатора и обмотки 2".
А у тебя получается: рабочая включена через емкость, а пусковая на прямую запитана, поэтому она и греется

Не-а! Во-первых: этот двигатель имеет две обмотки — прямую и конденсаторную. У jondoor на схеме не полностью обмотки нарисованы в виде катушек индуктивности, а нарисованы именно катушки — части обмоток (кроме катушки 1-1' — это прямая обмотка целиком). Нет большой разницы между разными способами подключения каждой обмотки, тем более, — они имеют схожее число витков (896/822 в каждой катушке), но — одна обязательно должна включаться прямо в сеть, другая — обязательно через конденсатор. Скорость можно регулировать через изменение магнитного потока как только прямой, так и только конденсаторной обмотки. Рассматривая отдельно двигатель, можно пробовать включать и так, и этак, — работать будет почти одинаково, только поменяется направление вращения ротора.
jondoor почти всё правильно нарисовал, он не указал только того, что катушки 2-2', 3-3', 4-4' являются конденсаторной обмоткой данного электродвигателя. Еще он не указал обратной укладки в пазы двух скоростных катушек 3-3', 4-4', но это на принципиальной схеме и не указывается.

Как вывод могу отметить, что у jondoor в наличии нормальный, исправный, рабочий вентилятор китайского производства. Он так задуман, чтоб ему греться до 80-90º С. Чем на меньшей скорости он включен в работу, тем меньше он охлаждается потоком воздуха от лопастей вентилятора через отверстия в корпусе, и тем больше греется. Рабочему вентилятору уменьшит нагрев какой-либо балласт, включенный последовательно — лампа накаливания, мощный резистор. Это продлит его работу, но уменьшит скорость вращения.
Также не могу не отметить как нормальную разницу температур между нагревающим и нагреваемым телом — между катушками обмотки и статором двигателя — от 10 до 30º С (сами катушки нагреваются примерно до 120º С). А вот выходят из строя эти вентиляторы чаще всего по причине местного перегрева в месте группового монтажа выводов обмоток при помощи тонких ПВХ-трубок, залитых пропиточным лаком — в этом месте витки катушек работают в наиболее тяжёлых тепловых условиях. Выводились бы выводы от катушек на внешний контактный щиток — работал бы этот вентилятор и 3-4 сезона без неисправностей в двигателе. Но только что купленный в составе вентилятора двигатель сложно перемонтировать с вынесением его выводов наружу на защитные щитки из-за крепко фиксирующего место монтажа выводов обмоток пропиточного лака.
dolfin2006 
Бывалый
Сообщения: 59
dolfin2006
 
Сообщение #3 от 15/08/2011 22:31 цитата  

serega-64 писал:
dolfin2006, История такая,пустил я новокупленный турецкий вент. на ночь через регулятор,а перед этим он у меня проработал часов 8 то же через регулятор,но обороты были побольше,а на ночь решил убавить,чтоб не шумел сильно.Так вот,проработав 2 часа энта девайсина крякнула выпустив дым с кучей искр.Вчера обменял на новый,всю ночь проработал через регулятор на малых оборотах.Температуру не контролировал,т.к. датчик на работе,сегодня посмотрю температуру.Вопрос - совпадение или закономерность? Я думаю,что стечение обстоятельств,турки не бог весть какие производители,по моему хуже китайцев.Эксплуатирую в автобусах различные обогреватели вентиляционного принципа и прочие вентиляторы на теплообменниках в кондиционерах - не АЙС!Хватает в лучшем случае на 1,5-2сезона.Вот такая статистика.

ДОБАВЛЕНО 26/07/2011 09:38

Забыл добавить,встречал наши,еще содеповские настольные вентиляторы с тиристорным регулятором - приносили в ремонт.Ремонтить то было нечего,разорвало сглаживающий кондер от помех до тиристора и выбило передох,выкусил кондер,заменил предохранитель,смазал и девайсина снова в бою.Думаю,что с турком стечение обстоятельств,да,движок у турка без конденсатора пусковой обмотки,а в соведеповском стоял кондер на 1.5мкф.

viktor_ramb писал:
Асинхронник - это индуктивность с присущей ей эффектом самоиндукции, при несинусоидальной форме напруги возможны выбросы и резонансные процессы. Учитывая качество китайской эмали на эмаль-проводе, межвитковка бывает часто даже при штатном режиме работы, а экстремально напрягать ветродуйское китай-двигло это провоцировать его на фейерверк с последующей гибелью. Корректный способ плавной регулировки скорости асинхронника - это изменение частоты питающей напруги, что достаточно дорого и ограничено в диапазоне.

В данном случае дело не форме синусоиды.
Во многих современных бытовых приборах следует заранее искать специально заложенный "вирус". Это в самой значительной мере касается приборов и аппаратов китайского производства, у них такая производственная политика.
В бытовых вентиляторах китайского производства чувствительность обмоток к форме синусоиды довольно мала, она — "скромнейшие цветочки", и обычно не приводит к поломкам.
"Рядовые цветы" — это кнопочный переключатель скорости вращения винта, нестандартная вилка электропитания, другое.
"Ягодка" — обмотка, намотанная обмеднённым алюминиевым проводом на магнитопроводе недостаточного сечения настолько, что пришлось уменьшить катушечные пазы и сечение провода в два раза от необходимого значения.
"Ягодки" — скобочное крепление подшипников трения на подшипниковых щитах, а также нагрев вала, который приводит к испарению смазки и заклиниванию двигателя или просто к прогрессирующему увеличению скольжения вала ротора в подшипниках, рано или поздно приводящему к перегреву и местному оплавлению алюминиевой обмотки в самом высокотемпературном её месте.
...

При желании регулировать скорость вращения двигателей такого образца нужно сначала проводить ему тщательно ревизию — смазывать подшипник трения машинным маслом и выставлять свободный ход ротора легкими постукиваниями по выступающей части вала впереди и сзади.

Такого рода двигателям страшны низкие обороты ротора, особенно, если часть своего ресурса они уже отработали (когда обмотка уже подрумяниласьулыбка ).

viktor_ramb писал:
скорость вращения в китайских ветродуях регулируется ступенчато за счёт коммутации хитро расположеных обмоток статора.

Не увидел я ничего хитрого в расположении скоростных катушек на подобном двигателе. Они просто дублируют конденсаторные катушки — и расположением, и количеством, и схемой соединения. Только витков меньше содержат.
dolfin2006 
Бывалый
Сообщения: 59
dolfin2006
 
Сообщение #4 от 15/08/2011 23:28 цитата  

_?_

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Нарушения правил

les
mmm


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP