| Автор | Сообщение |
|---|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8166
|
виктор-теледоктор, может вышлешь такую книгу,сильно нужна  . |
|
birluk
Передовик
Сообщения: 1999
|
| валентин-сибиряк писал: | | виктор-теледоктор, может вышлешь такую книгу,сильно нужна . |
и мне пж-та,желательно с грибами. |
|
|
Levontay
|
| виктор-теледоктор писал: | | Теорию почитай |
Так как-же читать - когда не наешь - чё читать? Я так не воспринимаю: я нормально учусь - только когда "предметно". - Потому я и спрашиваю в топиках - "направьте..."
| виктор-теледоктор писал: | Строчная запускается?Кадровая?
Протекты смотри.
EHTO видишь?50 нога проца.Вход защиты.Вот туда они заходят:сигналы X-ray и ABLinfo |
Строчная, в смысле - "блок ТДКС"? - а как она у меня запустится - если у меня микроконтроллер запрещает её запуск (о чём, собственно, и есть текущий вопрос).
За "кадровую" - не в курсе.
"Протекты" - в смысле: "SDA"? Так а что там должно быть? Там "оно" притянуто к плюсу и всегда единица, не зависимо от мигания светодиода (- естественно), то-есть - что-то должно это дело обнулить? - я правильно понимаю? А там четыре канала: память, декодер звука, видео-процессор, тюнер. Всё выходит напрямую из микросхем: так что - какая-то микросхема должна "коротить" единицы других? - не понятна логика обработки сигналов.
Дальше не понятно - а там постоянка - или переменка проходит в сигнале? - думаю - постоянка.
Названия: "EHTO ... X-ray и ABLinfo" - у меня другие: "SDA", собственно - и всё.
Допустим я хочу: закоротить вход защиты, и, таким образом, я обнулю защиту и заставлю процэссор выдать "Standby". Далее я предполагаю поотключать вышеуказанные каналы - что это даст? - если с трёх из четырёх каналов приходят единицы - то ничего не изменится - и я определю - где ноль - правильно? - это нормальный способ исследования? - так делают? - ничего я там не сожгу?
То-есть, при нормальной готовности каждого из блоков, они должны выдать сигнал - не портящий всех остальных сигналов, а если один блок не исправен - то он должен "всех остальных перебить" - тут не понятно: "ноль" - коротит все остальные единицы - либо "ноль" - это "отсутствие" - и всем единицам пофиг - они будут прекрасно существовать? По идее - коротить три единицы, плюс притяжку с питания - "та-ещё идея"... - логика этой защиты мне неясна.
| iv-9 писал: |
| Levontay писал: | | сигнал "Standby" на управлении импульсного контроллера в управлении ТДКС-ом. |
Нихрена не понял. |
Ну я выразился наглядным образом: "NE555 генерит сигнал на строчник через доп. транзистор и разделительный трансформатор" - как это называется? - помоему сходит именно за "управление ТДКС-ом". |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Levontay, | Цитата: | "Протекты" - в смысле: "SDA"?.....
Названия: "EHTO ... X-ray и ABLinfo" - у меня другие: "SDA", собственно - и всё |
Да у тя каша в голове
SDA-это шина данных
Протекты-сигналы защиты.Приходят на 50 ногу проца EHTO
Так понятнее?
| Цитата: | | "NE555 генерит сигнал на строчник через доп. транзистор и разделительный трансформатор" - как это называется? - помоему сходит именно за "управление ТДКС-ом". |
Это называется "запуск строчной развертки"
А строчные запускающие импульсы выходят с 40 ноги проца,обозначены как Hdrive.Ослик то у тебя есть?
Так понятно? |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
| Сначало измерь напряжения с выходов блока питания.Явно строка завышена. |
|
|
Levontay
|
| виктор-теледоктор писал: | | Так понятно? |
Спасибо большое - гораздо понятнее - чтоб я без вас делал...
Не - если такое в двух словах где-то описано - я прошу дать ссылку, - но я не могу читать сотни страниц, простите...
Слушайте: не нашол я "XRAY": по схеме с процом (A4) он выходит через "A2-81" - а на "A2" он должен прийти с "A4-81" - так нету там такого прихода! И вообще - "XRAY_Protn" там нету! И вообще по всей схеме я его не нашол. Мож я плохо искал - прошу указать. Есть "A4-81" - "HEW_Protn"...
"ABLinfo" я нашол: он, по ходу, снимается с противофазы с вторичной обмотки строчника. Походу - он переменный? с частотой трансформатора? - 16кГц? - это при условии - что строчник в работе - а у меня он выключен - ответ по поводу "ABLinfo" напрашивается сам собой.
| виктор-теледоктор писал: | "запуск строчной развертки"
А строчные запускающие импульсы выходят с 40 ноги проца,обозначены как Hdrive. |
А-а! - то-есть "NE555" просто при старте чего-то отрабатывает - а строчником управляет проц, а проц питается от строчника - заколдованы, и, чтобы питание пошло - для этого нужен "NE555". - Зрозумыло.
Осциллографа нет.
Замерял частотомером частоту с ШИМ-а - но не успеваю нормально замерить - отключается, но показания проскакивали немного выше 12кГц,
Чё делаем?... Наверно я должен подать на проц отдельное питание, стартонуть общее питание и посмотреть - какая частота приходит по "Hdrive". - а зачем? Если я его питаю от отдельного питания - то нормально стабильно всё работает...
Да, - а чё вы от меня хотите? - показания частот или напряжения на "EHTO"? |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
| Тебе не надо лезть в узлы защиты.У тебя проблема либо в строке,либо..что более вероятно в накале.Добавь накала. |
|
|
Levontay
|
Мне удалось проследить на плате "XRAY_Protn" - и отгадайте - куда он идёт? - в никуда! Просто перемычка припаяна к дырке - от которой дорожки не уходит!
| Fanttom писал: | | Тебе не надо лезть в узлы защиты.У тебя проблема либо в строке,либо..что более вероятно в накале.Добавь накала. |
Вы так выражаетесь - что вашими услугами совсем не предметно воспользоваться. У меня есть конкретные основания - процэссор не посылает сигнал. - это можно исследовать - а вы своё с чего взяли? Да - у вас опыт, спасибо, но я не могу тыкать пальцэм в небо, мне нужна хоть какая-то логическая связь.
И.., это: у меня плата сейчас вообще отключена. |
|
|
Levontay
|
| Я отпаял приход "ABLinfo" и сделал замеры: приход на него по напряжению: 13В - и скачет в такт стэндбаю; аналогично в такт стэндбаю видеопроц выдаёт сигнал "Hdrive" на стартовый контроллер частотой до 17-ти кГц - правдоподобно? - как это понимать? |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
| Levontay писал: | Мне удалось проследить на плате "XRAY_Protn" - и отгадайте - куда он идёт? - в никуда! Просто перемычка припаяна к дырке - от которой дорожки не уходит!
| Fanttom писал: | | Тебе не надо лезть в узлы защиты.У тебя проблема либо в строке,либо..что более вероятно в накале.Добавь накала. |
Вы так выражаетесь - что вашими услугами совсем не предметно воспользоваться. У меня есть конкретные основания - процэссор не посылает сигнал. - это можно исследовать - а вы своё с чего взяли? Да - у вас опыт, спасибо, но я не могу тыкать пальцэм в небо, мне нужна хоть какая-то логическая связь.
И.., это: у меня плата сейчас вообще отключена. |
Логику тебе уже описали выше.Я лишь даю советы,которые исходят из того,раз ты залез уже в цепи Протектов,что ты уверен в работе БП,и заменил уже конденсатор 2561(на схеме уверен номинал ошибочный).Тебе не надо искать свою логику,достаточно отключить диоды,что бы понять где проблема.Как я понял,из твоих слов,телевизор включается,и через промежуток времени уходит в дежурку(я не все сообщения вижу,белый фон наполовину,инет такой в Туркменистане),отсюда делаю выводы,что у тебя защита срабатывает по цепям накала(защитный диод 6406).Удали его на время.Если проблема не решится,удали 6415,а затем там еще один есть 6403.Так же проверь транзистор 7401 и стабилитрон 6413.
ДОБАВЛЕНО 09/10/2021 23:51
Это я смотрел по той схеме,которую ты дал выше,шасси L9,2Е(половину файла скачал вчера,сегодня смог скачать остальное,весит файл много,3,5 мгб).Возможно у тебя другое шасси,с буквой" А "в конце номера.Сравнить их не могу,тоже весит 3,5 мгб..еще пару дней нужно чтоб скачать. 
ДОБАВЛЕНО 09/10/2021 23:58
| Levontay писал: | | У меня есть конкретные основания - процэссор не посылает сигнал.. |
Он и не будет посылать никаких СИЗ,так как он заработает только после запуска генератора собраного на 555-микрухе.А генератор не даст запуск,потому что срабатывает защита,а защита срабатывает,от неисправности..(я пока думаю проблема в накале). |
|
|
Levontay
|
| Fanttom писал: | | ...защитный диод 6406).Удали его на время.Если проблема не решится,удали 6415,а затем там еще один есть 6403.Так же проверь транзистор 7401 и стабилитрон 6413. |
- Оные диоды отключил - проблема не решилась. Транзистор и стабилитрон прозвонил без выпайки - цэлые, вполне правдоподобно.
| Fanttom писал: | | ...шасси L9,2Е...Возможно у тебя другое шасси,с буквой" А "... |
- будем основываться на это шасси - вполне правдоподобно. Различаются они, как я понял - наличием расширенной звуковыводящей панэли.
| Fanttom писал: | | ...Он и не будет посылать никаких СИЗ,так как он заработает только после запуска генератора собраного на 555-микрухе.А генератор не даст запуск,потому что срабатывает защита... |
Я чуть-чуть по другому вижу: микроконтроллер мигает стэндбаем - и не даёт генератору пропуск. Генератор исправен, и видеопроцэссор частоту выдаёт (- на своём выходе - при отключенной связи с генератором - выпаял конденсатор 2610 между ними). То-есть - это микроконтроллер на что-то реагирует - от него, думаю, надо плясать. То-есть - я, пока-что, не вижу прямой связи между "Стэндбаем" микроконтроллера и защитами описанными вами (всеми).
И, таки, что-то пыхнуло в районе строчника. Визуально не видно. Постепенно выходило из строя: некоторое время работало до отключения, потом сразу стало отключаться, а теперь вооаще - полностью. |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
Возможно не правильно выставлено ускншряющее напряежение (крутил Скрин?)Или какой то катод подсел.Есть другой кинескоп?Попробуй на керне тдкс намотать 3...4 витка провода,родной накал удали,подсоедини внешний.Возможно АББ не дает запуск по причине износа одного из катодов.АББ в данном шасси можно отключить в сервис.режиме(если гугл не врет).Пду есть?
ДОБАВЛЕНО 10/10/2021 17:03
| Levontay писал: |
И, таки, что-то пыхнуло в районе строчника. Визуально не видно. Постепенно выходило из строя: некоторое время работало до отключения, потом сразу стало отключаться, а теперь вооаще - полностью. |
Предворительный усилительный транзистор проверь,на коллекторе напруга есть?Сам НОТ менял?Бывает под напругой пробивает.Сейчас посмотрю по схеме,что там могло бахнуть в районе строки. |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
Мог бахнуть какой нибудь керамический кондер,сам тдкс.Аппарат перед тобой,мультиметр у тебя.Что то пропустил.Когда я захожу в тупик.Я выдыхаю и начинаю все сначала,с БП.Бывает устаешь,и что то недоглядишь,пропустишь.Чудес не бывает,поломка то гдето затаилась.
На той схеме,по которой ты работаешь,напруги написаны,измеряй сравнивай.Бп,строка,кадровая,кинескоп..вот сколько подозреваемых.Внимание и осторожность как правило лучшие помощники. |
|
|
Levontay
|
| Fanttom писал: | | ...крутил Скрин?...Или какой то катод подсел.Есть другой кинескоп?Попробуй на керне тдкс намотать 3...4 витка провода,родной накал удали,подсоедини внешний. Возможно АББ не дает запуск по причине износа одного из катодов.АББ в данном шасси можно отключить в сервис.режиме(если гугл не врет).Пду есть? |
Воопче-то у меня плата "лежит на стулике" - отключена от кинескопа.
Что такое "Скрин"?
По моему из текста понятно - что у меня "не мастерская" ... - то-есть - у меня, конечно, мастерская - только не по ремонту телевизоров, телевизор - это случайное занятие.
Пульт есть - только по кнопке питания он не работает (включаю кнопкой канала) - не знаю - с чем это связано.
| Fanttom писал: | | Предворительный усилительный транзистор проверь |
- это где генератор через транс строчником управляет?
- так я на выходе его и проверяю сигнал от генератора на строчник - всё там проходит нормально.
| Fanttom писал: | | Мог бахнуть ...сам тдкс... |
- так при "попытках" строчник нормальные напряжения выдаёт - восемь вольт на проц проходит. - подозрения на HOT нет.
Хотелось-бы какую-то логическую связь иметь. |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
Срин,это ускоряющее напряжение(нижняя "крутилка" на ТДКС),если неправильно выставлено -то могут возникнуть проблемы с запуском.Не на всех шасси,но в этом такая хрень,гугл мамой клянется.К сожалению(или к счастью),у нас таких аппаратов пока нет,еще не дошли.Один Филипс года два делал,но шасси было другое,и проблема другая.
Накал пробовал повысить?
ДОБАВЛЕНО 10/10/2021 23:38
| Levontay писал: |
Воопче-то у меня плата "лежит на стулике" - отключена от кинескопа.
Что такое "Скрин"?. |
В смысле "лежит на стулике"?Врубаешь без кинескопа? 
Про ПДУ непонял,не пашет пульт что ли? |
|
|
Levontay
|
| Fanttom писал: | В смысле "лежит на стулике"?Врубаешь без кинескопа?
Про ПДУ непонял,не пашет пульт что ли? |
Ну кнопка питания не пашет - может пульт другой версии - "несовпадушки". - Включение по кнопкам канала.
- да - врубаю без кинескопа.
Мне кто-нибудь что-нибудь умного про микроконтроллер и "standby" скажет? В поисковике ничего не нашол про этот.
***
Нашол это - микроконтроллер такой-же, - ппробую. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Levontay писал: | | - да - врубаю без кинескопа. |
В принципе,можно и без кинескопа,только оску подцепи(от любого другого телека с похожей диагональю)и присоску не забудь в стеклянную банку засунуть в целях безопасности.
Если включать без оски-в 90% случаях телек сразу в защиту уйдет.Может и НОТ вылететь.
Так что,перед тобой обширное поле для экспериментов))Дерзай! |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
| И все же,я бы не проверял работу без нагрузки.Заменил подозрительные детали,подсоединил нагрузку,врубил.Без нагрузки,реально может что то "бахнуть". |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6192
|
| Это шасси при неправильных токах пушек в защиту валится, а без кинескопа тем более. Да еще и без осок. Только запуск посмотреть. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8166
|
|
|
