| Автор | Сообщение |
|---|
|
Michael78
|
Всем привет!
Купил ЛБП Tec 5060-1. Обнаружилась неисправность. На некоторых пределах блок не может выставить указанное переключателями напряжение. Сначала он пытается это сделать, но через секунду напряжение начинает падать, потом опять появляется нужное напряжение и через секунду опять начинает падать и так по кругу. Такое не по всему диапазону. 0-30В работает нормально, 30-40 скачет, 40-60 нормально, 60-80 скачет, 80-100 нормально. Насколько я понял переключением диапазонов заведуют тиристоры. В блоке две платы, прозвонил все транзисторы и диоды. Явно мертвых нет. Электролиты все хорошие.
Кто ремонтировал такие блоки, может быть это известная неисправность? Подскажите, пожалуйста, куда копать? Управление тиристорами, сами тиристоры или что еще может быть?
Снял видео для наглядности проблемы.
Мануал со схемой
Фото-1 Фото-2 |
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
-.прозвонил все транзисторы и диоды.- Как?
- Электролиты все хорошие. - Как определил? Где замеры ? Где, напряжения что, должно идти на к 155..? |
|
|
Michael78
|
| REKKA писал: | | -.прозвонил все транзисторы и диоды.- Как? |
Прозвонил на плате, не выпаивая (пока), поэтому написал, "явно мертвых нет", то есть КЗ или обрывов.
| REKKA писал: | | - Электролиты все хорошие. - Как определил? |
LCR метром (Ёмкость и ESR в норме)
Вот и хотелось бы определиться с тем, какие замеры и где нужно делать.
| REKKA писал: | | Где, напряжения что, должно идти на к 155..? |
Какое напряжение? Питание есть на всех 155...
Мне тут на одном форуме сказали, что это скорее всего переключатели... |
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
| Michael78, отдай его мастеру Аппарат сложный если, у тебя столько вопросов и такой подход то дефект ты не найдешь |
|
|
Michael78
|
Дайте проясню кое-что. Пост обращён к людям, многократно чинившим подобные аппараты ранее. Рассчитываю на то, что дефект известный и знающий человек просто скажет или подскажет, что и где нужно проверить, заменить.
Всем остальным "отдай его мастеру", "дефект ты не найдешь" и прочим "мастерам" просьба не засорять мою ветку.
| REKKA писал: | | Где, напряжения что, должно идти на к 155.. |
Ты вопрос сформулировать не можешь. Что ты можешь починить, мастер... У тебя запятые генератор случайных чисел расставляет, а все равно: "отдай его мастеру"! |
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
. -Пост обращён к людям, многократно чинившим подобные аппараты ранее. - Пост предназначен для СПЕЦИАЛИСТОВ , а для любителей есть , сайт РАДИОКОТ , ХЛАМ и тд
-Где, напряжения что, должно идти на к 155- Если, такое начинаешь спрашивать то лучше ОТДАЙ МАСТЕРУ .Уже даже новички и двоечники знают где, у К155 ... подходит напряжение и какое И там не одно оно , а есть еще В начале темы не указал .
ДОБАВЛЕНО 18/11/2016 10:42
Как ты, проверял элементы не указал. Там у тебя двухсторонний монтаж Надо выпаивать каждый и смотреть на пробой и на утечку . Как ты, не знаешь мне рассказывать некогда
ДОБАВЛЕНО 18/11/2016 10:46
Микросхемы тоже надо проверять каждую в отдельности на генерацию осликом
ДОБАВЛЕНО 18/11/2016 10:51
Этот аппарат надо делать серьезно , а любительские замашки типа
-ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)- с ним непройдут
и тему создавать только по существу , а не эту
Всем привет!
Купил ЛБП Tec 5060-1. Обнаружилась неисправность. На некоторых пределах блок не может выставить указанное переключателями напряжение. Сначала он пытается это сделать, но через секунду напряжение начинает падать, потом опять появляется нужное напряжение и через секунду опять начинает падать и так по кругу. Такое не по всему диапазону. 0-30В работает нормально, 30-40 скачет, 40-60 нормально, 60-80 скачет, 80-100 нормально. Насколько я понял переключением диапазонов заведуют тиристоры. В блоке две платы, прозвонил все транзисторы и диоды. Явно мертвых нет. Электролиты все хорошие.
Кто ремонтировал такие блоки, может быть это известная неисправность? Подскажите, пожалуйста, куда копать? Управление тиристорами, сами тиристоры или что еще может быть?
Снял видео для наглядности проблемы. ПОРНОГРАФИЮ В теме нет даже попытки произвести ремонт есть, только пытка аппарата и все |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Michael78, Вам ни кто не ответит, так как вы даже грамотно померить не можете.
Меряйте до стабилизатора переключая диапазоны. Измерения сюда в виде таблицы.
Самый оптимальный вариант, обратиться к специалисту. |
|
|
Michael78
|
Слушай, я не понимаю, что ты пишешь. Не засирай ветку пожалуйста.
| REKKA писал: | | Там у тебя двухсторонний монтаж |
трехсторонний 
| REKKA писал: | | мне рассказывать некогда |
Мне твои сказки не нужны. Иди конденсаторы вспухшие меняй.
| Lenchik писал: | | Самый оптимальный вариант, обратиться к специалисту. |
Оптимальный для кого? Для специалиста? Мне его финансовые проблемы не интересны, поэтому еще раз прошу, подобные советы оставлять в своих ветках, отвечая на свои собственные вопросы. Складывается впечатление, что зашел не на форум к людям с такими же интересами, а идешь по улице "Красных Фонарей", где рядами, у дверей своих комнатушек-мастерских стоят "специалисты" с паяльниками в руках и тестерами за поясом и каждому проходящему по улице, игриво подмигивая, шепчут: "Эй дорогой! Сам не чини!!! Заходи к специалисту!"
Может быть REKKA это имел ввиду, когда невпопад изрек своё "ПОРНОГРАФИЮ"? А может быть у него просто синдром Туретта? Не важно.
Теперь по делу. Две из четырех ПЗУ оказались битые. Если кто-то на этом форуме еще способен оказать реальную помощь, то прошу поделиться прошивками на этот аппарат. Всем заранее спасибо! |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Michael78, Тебе же по человечки сказали, ремонт начинается с определения неисправности. Так все мастера делают. А ты сопли жуешь, вместо того что бы мерять.
Со всего разбега трахнись головой о стену. Если не поможет, повтори. И так до полного просветления. Потом садись за стол и возьми в руки тестер, начинай мерять.
Видишь в схеме несколько выпрямителей. Эти выпрямители управляются тиристорами. Выпрямители включаются в зависимости от установленного диапазона, регулируя напряжение ступенчато. А дальше уже стоит стабилизатор.
Если ты тупой от рождения, то иди улицу мети или еще чем деньги зарабатывай, можешь даже голубым бизнесом заняться. С этими деньгами приходишь к настоящему мастеру и тебе ремонтируют этот блок питания. |
|
|
Michael78
|
Lenchik, Ты так обиделся, что даже не дочитал до конца мой предыдущий пост.
| Lenchik писал: | | Видишь в схеме несколько выпрямителей. Эти выпрямители управляются тиристорами. Выпрямители включаются в зависимости от установленного диапазона, регулируя напряжение ступенчато. А дальше уже стоит стабилизатор. |
Вот это конструктивная информация. За неё спасибо. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Сначала померяй как они работают. Например я бы сделал весовые коэффициенты как у двоичного кода. Например первая обмотка 2 вольта, вторая 4, потом 8... Ну или другие значения. Переключая эти обмотки в разных комбинациях можно грубо выставить любое напряжение.
Если обмотки вырабатывают одинаковое напряжение, то так то же можно, но это уже значит разработчик был поглупее. |
|
|
Michael78
|
Я, как ты совершенно правильно, кстати, сказал, "жую сопли вместо того, что бы мерять" потому, что:
1. Мерять там очень не удобно. Платы стоят вертикально как в катушечнике Олимпе. Достать можно только до верхних деталей. Вобщем можно конечно припаять проводки к контрольным точкам, вытащить их наружу и потом мерять...
2. Поэтому из-за лени я начал с самого простого и легкого (начал искать не там, где потерял, а там, где светло), а именно вытащил ПЗУ и слил прошивки на комп. Оказалось, что код двух из четырех ПЗУ выглядит явно убитым, нет ни одной ячейки с FF, одни 00, 01 и 02. Вот посмотри сам. Файлы микросхем dd102 и dd104. Что скажешь? Я прав на счет убитости прошивок? Если это так, то хочу сначала найти прошивки и устранить этот косяк, а если ничего не изменится, тогда уже начинать разбираться в схемотехнике и начинать скурпулезные измерения. Поэтому в любом случае собираю все ваши советы по устройству и ремонту этого аппарата. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
FF быть вовсе не обязательно. FF это в новой из магазина микросхеме бывает. Если её не всю используют, то остаются FF.
Там что угодно может быть. Например как раз таблицы для включение отдельных выпрямителей. И единички на фоне тотального 00 будут в самый раз.
Подключи тестер к земле и к самому верху выпрямителя, до стабилизатора, переключай пределы и смотри как растет напряжение.
У БП по этой схеме есть существенный недостаток, она просто нерабоспособна при низком напряжение в сети. Нужно при ремонте подать что то близкое к 220. |
|
|
Michael78
|
К тому моменту, как я решил составить таблицу напряжений на всех 4-х выпрямителях с разными выставленными напряжениями, я копался около ЦАПа. хотел померять опорное напряжение и напряжение на выходах, ну и коротнул 14-ю ногу на 15-ю (ну не удобно там подлазить, еще и микросхема вертикально расположена, так что щуп соскользнул и спалил ЦАП). Теперь выходное напряжение на 4В выше выставленного. Таблицу отложил до замены ЦАП-а. Но промерил ради интереса в таком состоянии. Напряжение на катодах тиристоров присутствует на всех выпрямителях и везде разное идет по нарастающей. (как ты и говорил, не одинаковое) Точнее выложу когда заменю ЦАП.
Да, и напряжение в сети у меня всегда 223-225. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| Вы не правильно принцип работы поняли. Тиристоры не регулируют напряжение, они включают или выключают обмотку. То есть, есть четыре разных напряжения, включением или выключением их набирается ступенчато напряжение. У четырех обмоток шестнадцать состояний, включая напряжение 0. До линейного стабилизатора напряжение должно подниматься ступенчато. |
|
|
Michael78
|
| Именно так я и понял. Как выключатель может что-то регулировать? Я ж и написал, что напряжения из которых формируется рабочее, разные, а не одинаковые, как сделал бы разработчик поглупее (ваша фраза была). Я другое не пойму, как эти замеры могут мне помочь в локализации этой неисправности? Судя по тому, что все, заданные переключателями, напряжения присутствуют на выходе (хоть в некоторых диапазонах и пару секунд) но присутствуют, значит напряжение на всех обмотках есть и тиристоры могут их подключать и отключать, если ими правильно управлять. Я думаю искать нужно в блоке управления тиристорами. |
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
-Судя по тому, что все, заданные переключателями, напряжения присутствуют на выходе (хоть в некоторых диапазонах и пару секунд) но присутствуют, значит напряжение на всех обмотках есть и тиристоры могут их подключать и отключать, если ими правильно управлять. Я думаю искать нужно в блоке управления тиристорами.- Неправильно думаешь
Я не даром говорил про к 155...... и усилители.
ДОБАВЛЕНО 18/11/2016 21:06
И до сих пор не слышу про напряжения на них, и генерацию на вых каждой микросхемы Там ,одно напряжения должно быть +5в и два других отрицательное и положительное ~15в на усилителях Еще ,напряжения должно идти на стабилизаторы Ты замерять, смотреть не хочешь и говоришь разную хрень И управляют стабилизатором и защитой эти к 155...... с усилителями вместе |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Michael78, Вот это и нужно проверить. Очень похоже что один канал не работает. "Нет одного весового коэффициента". На тех диапазонах где он участвует, линейному стабилизатору не хватает входного напряжения.
Проверяй ступенчатый набор напряжения до линейного стабилизатора. Действительно ли он идете равномерно вверх, ступенями? |
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
литы он же уже проверил как я понимаю И заменил с пол десятка как правило Транзисторы он тоже проверил каждый выпаивая и прозванивая. И штук пять с утечкой он уже нашел
ДОБАВЛЕНО 18/11/2016 21:33
и так же он знает что ,утечка и пробой транзистора разные вещи |
|
|
Michael78
|
| Lenchik писал: | | Michael78, Вот это и нужно проверить. Очень похоже что один канал не работает. "Нет одного весового коэффициента". На тех диапазонах где он участвует, линейному стабилизатору не хватает входного напряжения. |
Чорд! Я тебя понял! Очень логично!
Только сначала верну назад паленый ЦАП.
Спасибо! |
|
|
