| Автор | Сообщение |
|---|
NRG
Stalker-HardMaster
Сообщения: 623
|
хм....хочу лишь добавить, это лишь последствия на мой взгляд, а проблему тебе указали......,
да и потом если где-то в Америке, а мож в Европе, выкидывают технику не поняв что и как, это значит и нам так делать, а???, ну и зачем тогда мы и вот этот сервис....э-э всмысле форум, давайте вообще все это нафиг....бросим к едрене фене.... |
|
|
VladCE
|
| NRG писал: |
да и потом если где-то в Америке, а мож в Европе, выкидывают технику не поняв что и как, это значит и нам так делать, а???, ну и зачем тогда мы и вот этот сервис....э-э всмысле форум, давайте вообще все это нафиг....бросим к едрене фене.... |
Сталкер, "чтобы сделать нас счастливыми"! 
Я-то как раз хочу понять, а не тупо впарить клиенту.
| NRG писал: | | хм....хочу лишь добавить, это лишь последствия на мой взгляд, а проблему тебе указали...... |
Ну если б вся проблема сводилась лишь к отсутствию у меня ПТУшного образования... Вы же сами подписываетесь - "Спор для нас должен быть стремлением выковать истину, а не поединком самолюбий!!!" Ну и что тут выковали, в чем проблема инвертора? А она в какой-то схемотехнической ошибке, которую еще ни я толком не понял (т. к. не схемотехник), ни указующие мне тут. Из-за нее Q808 закрывается раньше времени по мере старения ламп. Ведь ни одной дефектной детали в мониторе пока никем не обнаружено. Так что я пока не считаю, что тему пора закрывать как "решенную". |
|
NRG
Stalker-HardMaster
Сообщения: 623
|
VladCE, ну согласись что защита, а Q808 как раз в обработке ОС ШИМ-ки просто так не станет срабатывать, и суде по всему трабл именно в старении-выгорании одной из ламп("частичной потере эмиссии", ну т.е. ток одной из ламп как раз на пределе.....), ну ты вот на машине с приспущенной !одной шиной много проедешь, это-ж ой как тяжко, даже не водиле, а трансмиссия и подвеска авто и подавно страдают....
и да я понимаю что впарить у тебя желания нет, ну и само собою ты не можешь замерить и сравнить токи ламп(а типичные узнать и подавно не реально)....
ну а то что ты порог срабатывания защиты изменил, по причине ее срабатывания, так это ты лишь убедился в верном направлении поиска причины, а НЕ следствия, ты ведь таким образом влияешь именно на него(следствие), а не на причину....или я вообще ничего не понимаю....
|
|
|
VladCE
|
| NRG писал: | VladCE, ну согласись что защита, а Q808 как раз в обработке ОС ШИМ-ки просто так не станет срабатывать, и суде по всему трабл именно в старении-выгорании одной из ламп...
... ну и само собою ты не можешь замерить и сравнить токи ламп(а типичные узнать и подавно не реально)....
поиска причины, а НЕ следствия |
NRG, именно что будет, потому что Q808 не защита, а цепь Soft-Start'a (как я раньше тут уже высказывал предположение). Она в момент запуска задирает слегка тактовую частоту и отрубает DIM. Причем там OLP и почему она завязана с Q808, я не очень понимаю - не хватает знаний и опыта схемотехника. OLP - это тоже защита, но против "открытых ламп" (битых или с отгоревшими концами) - Open Lamp Protection, но пока лампы более-менее, она включаться не должна.
А почему это я не могу даже замерить миллиамперные токи ламп, не говоря уж об "и подавно узнать типичные"? Потому что "в ПТУ мало били по рукам"? Так зато и по голове не били. Все это есть в даташите на матрицу. I lamp = 4, 7.5, 8 mArms (min, typ, max) (взято из схожей 22" матрицы LTM220M1-L01. Хотя там макс. частота 60 кГц, а я меряю 145.)
Совершенно верно, что причину дефекта инвертора я не понимаю - сам не схемотехник, кто бы объяснил, но знатоки молчат. Но ясно, что инвертор, массово отрубающийся при нормальных 2-х-летних лампах - дефектен по схеме. Ладно, подал hard-wire с Upin15=2.5V на затвор Q808, все мяукает, собираю моник и ставлю на прогонку, через пару дней можно будет сдавать. Хотя на Upin16 теперь плавает около нуля... |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Вроде доходчиво объяснял. |
|
|
VladCE
|
Всем помогавшим спасибо!
ДОБАВЛЕНО 03/12/2010 14:44
| NRG писал: | | суде по всему трабл именно в старении-выгорании одной из ламп |
Мы вас понимайт Главный трабл в нашем деле - в высасывании из пальца и подгоне фактов под любимую мозоль. Никаких данных о фатальном массовом старении 2-х-летних ламп в теме не публиковалось. Токи у всех четырех практически одинаковые. |
|
gavs
Передовик
Сообщения: 1292
|
VladCE,
| Цитата: | | А почему это я не могу даже замерить миллиамперные токи ламп, не говоря уж об "и подавно узнать типичные"? |
Берётся осциллограф и смотрится осциллограммs напряжения на резисторах датчика тока (OLP1 ... OLP4). OLP - "Open Lamp Protection". Осциллограммы должны выглядеть приблизительно так:
и по амплитуде если и иметь отличия, то незначительные. Понятно что после интегрирования цепочками R831-C815 и т.д. оставшегося напряжения вольта в 4 вполне хватит чтобы открыть даже достаточно мощный полевик. На диодах D806 - D808 собран аналог элемента "И" - достаточно хотябы на одном из входов появиться низкому напряжению - и оно "оттранслируется" на затвор Q808 и закроет его. Так что после принудительного отключения этой защиты нужно проверить сигналы на датчиках тока всех четырёх ламп и понять, почему один (или несколько) из сигналов OLP имеет недостаточный уровень.
| Цитата: | | Совершенно верно, что причину дефекта инвертора я не понимаю - сам не схемотехник, кто бы объяснил, но знатоки молчат. Но ясно, что инвертор, массово отрубающийся при нормальных 2-х-летних лампах - дефектен по схеме. Ладно, подал hard-wire с Upin15=2.5V на затвор Q808, все мяукает, собираю моник и ставлю на прогонку, через пару дней можно будет сдавать. Хотя на Upin16 теперь плавает около нуля... |
Конечно, защиты придумали параноики, а тормоза придумали трусы. Но я лично извлекал лампы подсветки из панели у которой из-за искрения у анода треснувшей лампы начал обгорать пластик Light Guide, монитор до этого какой-то пионЭр "починил" методом блокировки защиты. Владельцу "понравилось" - пошел бить морду. Так что прежде чем отдавать монитор заказчику имеет смысл убедиться в том что все лампы исправны проверив хотябы осциллограммы на резисторах датчиков тока (на "холодных" концах может быть много "мусора" из-за "звона" токовых трансформаторов). Лампы сейчас пошли недолговечные, особенно у всяких там CHUNGHWA, СMO и иже с ними. Они не то что обещанные 50000 часов не отрабатывают, хорошо если гарантию переживают.
Интересно что AOC-TPV аналогичный инвертор поставляет по OEM соглашениям под добрым десятком торговых марок, начиная с того-же ACER, и никаких бюллетеней по поводу описанных на сайте DELL "творческих доработок" не рассылалось. |
|
|
VladCE
|
gavs, спасибо за содержательный пост. Собственно, ремонт этого инвертора я начал с измерения напряжения в точках OLP (как и вы меряете там напряжение, а не сам ток. Разница есть, или может быть, поскольку полуволна заземляется одним из диодов сборки). Правда, работающего осциллографа сейчас под рукой нет, поэтому измерял мультиметром, чего обычно стараюсь избегать. Напряжения OLP везде практически одинаковы и порядка Uolpx=2-3VAC (а на самих холодных концах 4-6VAC). Я и сам понимаю, что это маловато, но почему так, объяснить не могу. Теория об одновременном старении недолговечных ламп типа всяких там CHUNGHWA, СMO и иже с ними или массовом отгорании холодных концов, конечно, заманчива, но маловероятна и, главное, тупикова на практике. Я не буду (и никто не будет) вскрывать матрицу и менять 4 нормально горящие лампы, овчинка просто выделки не стоит. Тут или помойка, или хоть какой-то fix, неопасный, конечно. Может, проще выкинуть R806, R807, R834, R835 в целях поднятия Uolp. Но интересно все же разобраться.
Почему-то здесь никто не читает (или не вникает) в то, что я пишу, а слушают только самих себя. Я не претендую на какие-то познания в схемотехнике, но, извините, какая же Q808 защита? Ведь он управляет только заземлением цепи DIM и задиранием тактовой частоты контроллера, т. е., по-моему, это типичный Soft-Start.
Диодах D806 - D808 похожи, конечно, на элемент "ИЛИ", но они ведь включены против тока. Как низкое напряжение с катодов этих диодов может "оттранслироваться" на полевик, т. е. катод D807? Скорее, при достаточно высоком напряжении OLP открываются D807 и Q808 напряжением Uref. Но как это может отключать инвертор, если он нормально работает и при закрытом, и при открытом Q808? А когда он закрыт, не работает DIM... Впрочем, он и при открытом не работает, так как 2IN+ заземляется тогда через D811. Может, Q808 должен в норме постоянно балансировать между "открыто" и "закрыто"? Странная схема... зная, что за фрукты сидят там в разработчиках, меня не удивляет отсутствие бюллетеней. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Цитата: | | Я не претендую на какие-то познания в схемотехнике, но, извините, какая же Q808 защита? Ведь он управляет только заземлением цепи DIM и задиранием тактовой частоты контроллера, т. е., по-моему, это типичный Soft-Start. |
Больших познаний в схемотехнике тут не требуется, достаточно знать закон Ома и умение применить его. Как происходит закрытие транзистора, я уже объяснил и gavs, повторяться не буду.
Рассмотрим, что происходит при открытом и закрытом транзисторе на 16 ножке микросхемы.
При открытом.
Ток от 14 ножки (+5V) течет по цепи: R827- Q808 - GND. Т.к. открытый транзистор шунтирует цепь R820, R821, на 16 ноге будет низкий уровень и длительность импульсов, в конечном счете выходные напряжения будут определяться напряжением на 1 ноге второго усилителя ошибки.
При закрытом.
+5V - R827 - R820 - R821 -GND. Напряжение на 16 выводе превысит напряжение на 15 выводе, выходные напряжения на трансформаторах уменьшаться и лампы выключатся.
| Цитата: | | Как низкое напряжение с катодов этих диодов может "оттранслироваться" на полевик, т. е. катод D807? |
Так ведь написано в кавычках. Придется повториться.
Если на анодах диодов D806, D808 напряжение будет НИЖЕ чем на катодах, то четыре упомянутых диода будут закрыты. Ток будет протекать по цепи:
14 нога(+5V) - R828 - D807 - R836 - GND. Падение напряжения R836 будет достаточным для открытия Q808.
Если на катоде одного из диодов (группы или всех), например верхнего D806, напряжение станет меньше чем на аноде, диод откроется и ток потечет по цепи:
14 нога(+5V) - R828 - D806 - R831 - R811 - GND.
Нетрудно заметить, что цепь D806 - R831 - R811 - GND параллельна цепи D807 - R836 - GND, а общее сопротивление R831 - R811 несоизмеримо меньше сопротивления R836, 11кОм против 1МОм.
Легко посчитать какое падение напряжения будет в точке соединения анодов диодов, а это напряжение через D807 поступит на затвор Q808. Транзистор закроется. Вот такая трансляция. |
|
|
VladCE
|
ТЕ, спасибо вам и gavs за разъяснения. Тем временем я тут посмотрел схему инвертора "оригинальной" или "дорогой версии того же монитора" E228WFP, и изменил свое мнение насчет полевика Q808. Хоть схемы и очень разные, но он фигурирует в обеих, даже деталь та же (rk7002), причем в "дорогой" выполняет не только функцию Soft-Start, но и защиты по OLP. Видимо, он не просто должен быть статически открыт/закрыт, а переключаться со скоростью частоты тока ламп, тем самым как-то поддерживая баланс, манипулируя и тактовой частотой, и усилителем ошибки, что вы с gavs как-то не осветили. Способ регулировки довольно эзотерический, когда сам разберусь, напишу подробнее.
Но уже и так ясно, что причина в низком токе всех одновременно ламп. Почему это и как это безопасно вылечить - се вопрос.
ДОБАВЛЕНО 04/12/2010 13:40
| Цитата: | | Как низкое напряжение с катодов этих диодов может "оттранслироваться" на полевик, т. е. катод D807? |
Я уже понял, спасибо |
|
|
VladCE
|
[quote="TE"]| Цитата: |
При закрытом.
+5V - R827 - R820 - R821 -GND. Напряжение на 16 выводе превысит напряжение на 15 выводе, выходные напряжения на трансформаторах уменьшаться и лампы выключатся. |
В этом случае будет Upin16=4.25V, а Upin15=2.5V всегда, т. е. ошибка будет 1.75V - все еще довольно большая и выходное напряжение на трансформаторах хоть и уменьшится, но отключатся ли они, еще вопрос, т. к. при открытом Q808 Upin16=0, ошибка=2.5V - всего в 1.4 раза больше. По-моему, так?
P. S. Кстати, теперь становится понятно, как работает американский fix - просто понижает Upin16 и, соотв., ошибка=0. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Цитата: | | но отключатся ли они, еще вопрос, т. к. при открытом Q808 Upin16=0, ошибка=2.5V - всего в два раза больше. |
Так отключаются же, смотри свой первый пост. |
|
|
VladCE
|
| TE писал: | | Цитата: | | но отключатся ли они, еще вопрос, т. к. при открытом Q808 Upin16=0, ошибка=2.5V - всего в два раза больше. |
Так отключаются же, смотри свой первый пост. |
Я имел в виду, "должны ли отключаться", т. к. при этом еще и растет тактовая частота и, соотв. Urms на трансформаторах. Сейчас-то они отключаются, да, но причина этого в низком токе ламп, и соотв. вечно закрытом Q808, но надо учитывать еще и другой усилитель ошибки.
Ладно, я в этом все еще путаюсь, попробую сформулировать итоги - т. е. вы утверждаете, что Q808 и второй усилитель ошибки (15 и 16) используются только для защиты по OLP, а первый - только для Feedback и DIM, так? И что принудительно открыть Q808 тоже плохо, т. к. теряется защита от OLP. Он должен осциллировать. Тогда проблема переходит в практическую плоскость - как грамотно поднять "ток ламп"? Может, закорачиванием R806, R807 и аналогичных? (Замену всех ламп просьба не предлагать
P. S. Лампы, кстати, прекрасно горят на другом инверторе (см. первый пост). |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Цитата: | | Может, закорачиванием R806, R807 и аналогичных? |
VladCE, подумай хоть немного головой. Что такое один или даже два килоома, которые стоят в цепи протекания тока через лампы, в сравнении с внутренним сопротивлением лампы? Да ими вообще можно пренебречь, разница в несколько сот раз! Даже если не учитывать, что при этом обратная связь уменьшит выходное напряжение на вторичной обмотке, прибавка к напряжению питания лампы составит всего лишь несколько вольт. |
|
|
VladCE
|
| TE писал: | | Цитата: | | Может, закорачиванием R806, R807 и аналогичных? |
VladCE, подумай хоть немного головой. Что такое один или даже два килоома, которые стоят в цепи протекания тока через лампы, в сравнении с внутренним сопротивлением лампы? Да ими вообще можно пренебречь, разница в несколько сот раз! Даже если не учитывать, что при этом обратная связь уменьшит выходное напряжение на вторичной обмотке, прибавка к напряжению питания лампы составит всего лишь несколько вольт. |
Это вы так "головой думаете"? Да там и надо всего лишь несколько вольт. Лучше б показали, как надо, а ругаться все умеют. Зачем же тогда их там поставили, по-вашему, с пренебрежительными 10 килоомами? Горят же эти лампы нормально на другом инверторе. Обратную связть придется подкорректировать, да. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Я не ругаюсь, а прошу подумать. Как работает обратная связь и защита детально объяснил, исходя из этого легко можно сделать вывод, что необходимо загрубить срабатывание защиты. Как это сделать, ясно из пояснения работы схемы защиты. Можно попробовать увеличить сопротивления резисторов R831, R833, R838, R840. |
|
gavs
Передовик
Сообщения: 1292
|
VladCE,
| Цитата: | | Напряжения OLP везде практически одинаковы и порядка Uolpx=2-3VAC (а на самих холодных концах 4-6VAC). |
Там уже выпрямленное, но ещё не отфильтрованное напряжение, так что измерять его более осмысленно в положении "DC". В положении AC измеряется напряжение гармоник, содержание у колоколообразных импульсов после однополупериодного выпрямления составляет порядка 70% (50% - первая, 20%-вторая) от амплитуды, однако совершенно непредсказуемо как это измерит тестер.
| Цитата: | | Видимо, он не просто должен быть статически открыт/закрыт, а переключаться со скоростью частоты тока ламп, тем самым как-то поддерживая баланс, манипулируя и тактовой частотой, и усилителем ошибки, что вы с gavs как-то не осветили. Способ регулировки довольно эзотерический, когда сам разберусь, напишу подробнее. |
Похоже что теорию цепей здесь никто никогда не проходил, а если прохоил то мимо На частоте 50 кГц реактвное сопротивление C813, 815, 817, 818 составляет полтора килоома. В паре с десятикилоомными резмсторами R831, 833, 838, 840 они образуют делитель, ослабляющий гармонику с частотой тока через лампы почти на порядок. Так что колоколообразные импульсы в точках OLP* "сольются" в постоянный уровень с некоторыи пульсациями.
| Цитата: | | Все это есть в даташите на матрицу. I lamp = 4, 7.5, 8 mArms (min, typ, max) |
Сопротивление резисторов датчика тока 1kOhm, номинальный среднеквадратичный ток через лампу 7.5 mA. Пиковое напряжение на резисторе должно достигать 10.5 V, а после интегрирования вышеописанными цепочками с учётом однополупериодного выпрямления - порядка 4 V.
Вообще дальше без осциллографа трудно. Так при отключённой защите можно посмотреть выход усилителя ошибки (PIN 3 TL494) на предмет вхождения в насыщение а также оценить скважность. Проверить уровень напряжения на DTC (PIN 4) - при слишком большом напряжении сильно увеличиваются защитные промежутки ШИМ (а вот ZD801 в таких инверторах реально дохли). И только убедившись что при максимально возможной скважности инвертору не "вдуть" в лампы требуемый ток делать вывод о деградации ламп. Достаточно "честный" способ скомпенсировать это - увеличение номинала резисторов датчиков тока.
| Цитата: | | Тем временем я тут посмотрел схему инвертора "оригинальной" или "дорогой версии того же монитора" E228WFP, и изменил свое мнение насчет полевика Q808. |
За всю свою жизнь фирма DELL реально не сделала ни одного монитора . Их продукция - 100% OEM/ODM в сочетании с агрессивным маркетингом. Данный "пациент" реально сделан крупной китайской компанией AOC-TPV. |
|
rotfuks
Завсегдатай
Сообщения: 348
|
| gavs писал: | | За всю свою жизнь фирма DELL реально не сделала ни одного монитора . Их продукция - 100% OEM/ODM в сочетании с агрессивным маркетингом. Данный "пациент" реально сделан крупной китайской компанией AOC-TPV. |
ну почему "ни одного монитора..."??? Эта фирма вообще ничего не производит, у DELL попросту нету собственного производства. Поэтому абсолютно все, от мониторов и до ноутбуков выпускается сторониими фирмами, а DELL только лепит собственные стикеры. Поэтому многие DELL или Acer или Benq это близнецы-братья. А что касаемо маркетинговых ходов от DELL . Это они умеют! При досрочном выгорании ламп "заботливо" рекомендуют юзерам увеличить порог срабатывания защиты. И некоторые юзеры охотно на это ведутся. А некоторые академические чайники разводят флуд на три форумных страницы. Наверно DELL заботливо подсыпает корму в их открытый клюв. |
|
|
VladCE
|
| rotfuks писал: | | А что касаемо маркетинговых ходов от DELL . Это они умеют! При досрочном выгорании ламп "заботливо" рекомендуют юзерам увеличить порог срабатывания защиты. |
rotfuks, если б вы реально знали, как работают корпорации, никогда б такого не написали. За подобный "совет" их бы сразу загрызла стая адвокатов, да им и в голову не придет такое советовать. Даже вскрывать монитор они никогда не порекомендуют (почитайте соотв. стикеры). И смысла им нет никакого, т. к. не только никак не снижает расходы по гарантии, а наоборот, может создать "плохой пиар" в случае самовозгорания монитора их бренда. А помянутый "fix" был предложен не DELL, а на форуме Dell такими же "чайниками" (среди которых и инженеры-электронщики, которых "мало били по голове") -- как говорится, почувствуйте разницу.
ДОБАВЛЕНО 05/12/2010 10:43
Спасибо, gavs, освежили в памяти ТОЭ, правда, недостаточно, чтобы проверить все ваши вычисления. Век живи - век учись... Кстати, не можете порекомендовать какой-нибудь хорошей книги по схемотехнике подобных инверторов (по БП у меня есть)?
| gavs писал: | VladCE,
| Цитата: | | Напряжения OLP везде практически одинаковы и порядка Uolpx=2-3VAC (а на самих холодных концах 4-6VAC). |
Там уже выпрямленное, но ещё не отфильтрованное напряжение, так что измерять его более осмысленно в положении "DC". В положении AC измеряется напряжение гармоник, содержание у колоколообразных импульсов после однополупериодного выпрямления составляет порядка 70% (50% - первая, 20%-вторая) от амплитуды, однако совершенно непредсказуемо как это измерит тестер. |
Так и есть. В положении DC цифры те же.
| gavs писал: | | VladCE Видимо, он не просто должен быть статически открыт/закрыт, а переключаться... |
| Цитата: | | Похоже что теорию цепей здесь никто никогда не проходил, а если прохоил то мимо На частоте 50 кГц реактвное сопротивление C813, 815, 817, 818 составляет полтора килоома. В паре с десятикилоомными резмсторами R831, 833, 838, 840 они образуют делитель, ослабляющий гармонику с частотой тока через лампы почти на порядок. Так что колоколообразные импульсы в точках OLP* "сольются" в постоянный уровень с некоторыи пульсациями. |
Примерно так и есть, только реально измеряемая частота 33кГц, на которой реактивные сопротивления конденсаторов будут 2.3 кОм, что уже не "на порядок", а лишь в 4 раза меньше. Колоколообразные импульсы в точках OLPx "сольются" только тогда, когда не будет битых/отгоревших ламп, в чем и состоит смысл существования цепей Open Lamp Protection - именно так работает логический элемент "ИЛИ".
Все это хорошо, однако остается неясным, как же в таком случае должен работать полевик Q808? Ведь он не может быть ни постоянно открытым, ни закрытым, т. к. в одном случае он отключает защиту OLP, в другом - сигнал DIM?
| gavs писал: | | VladCE Все это есть в даташите на матрицу. I lamp = 4, 7.5, 8 mArms (min, typ, max) |
| Цитата: | | Сопротивление резисторов датчика тока 1kOhm, номинальный среднеквадратичный ток через лампу 7.5 mA. Пиковое напряжение на резисторе должно достигать 10.5 V, а после интегрирования вышеописанными цепочками с учётом однополупериодного выпрямления - порядка 4 V. |
Не очень понятно, корректно ли вы тут считаете импеданс всей цепи для однополупериодного напряжения, но главное в том, что практически важно считать для ныне реально наблюдаемого тока ламп 4 mA, чтобы добиться при нем стабильного неотключения инвертора.
| gavs писал: | | Вообще дальше без осциллографа трудно. Так при отключённой защите можно посмотреть выход усилителя ошибки (PIN 3 TL494) на предмет вхождения в насыщение а также оценить скважность. Проверить уровень напряжения на DTC (PIN 4) - при слишком большом напряжении сильно увеличиваются защитные промежутки ШИМ (а вот ZD801 в таких инверторах реально дохли). И только убедившись что при максимально возможной скважности инвертору не "вдуть" в лампы требуемый ток делать вывод о деградации ламп. Достаточно "честный" способ скомпенсировать это - увеличение номинала резисторов датчиков тока. |
Спасибо, я все это посмотрю, хотя мой любимый осциллограф "потеряли" на почте... Может, проще закоротить резисторы R806, R807, R834, R835, тогда напряжение OLP должно вырасти, думаю, приблизительно в два раза, что должно быть более чем достаточно для выхода на рабочий участок защиты инвертора.
| gavs писал: | | За всю свою жизнь фирма DELL реально не сделала ни одного монитора . Их продукция - 100% OEM/ODM в сочетании с агрессивным маркетингом. Данный "пациент" реально сделан крупной китайской компанией AOC-TPV. |
То же можно сказать практически про все крупные брэнды. DELL корректнее называть VAR (Value Added Reseller), а OEM тут скорее AOC-TPV. Но это уже из другой песни. |
|
rotfuks
Завсегдатай
Сообщения: 348
|
| VladCE писал: | | если б вы реально знали, как работают корпорации, никогда б такого не написали. За подобный "совет" их бы сразу загрызла стая адвокатов, да им и в голову не придет такое советовать. Даже вскрывать монитор они никогда не порекомендуют (почитайте соотв. стикеры). И смысла им нет никакого, т. к. не только никак не снижает расходы по гарантии, а наоборот, может создать "плохой пиар" в случае самовозгорания монитора их бренда. А помянутый "fix" был предложен не DELL, а на форуме Dell такими же "чайниками" (среди которых и инженеры-электронщики, которых "мало били по голове") -- как говорится, почувствуйте разницу |
Да куда нам знать про корпорации то? Это же инфа только для инженеров, которые с профессорами общались. А мы так, починяльщики мелкие. И про форумы мы давно в курсе. Ляпы, о которых крупные корпорации стыдливо умалчивают, обсуждаются среди юзеров на форумах параллельных официальным. Технари от корпорации сливают "fix" на параллельные форумы и юзеры охотно вносят изменения и напаивают всякие чепуховые резисторы. И автоматически лишают себя гарантийного обслуживания. А что касается инженеров-электронщиков. Когда инженер напаивает конденсаторы параллельно имеющимся и считает это нормальным, то возникают подозрения, что у электронщика диплом выпускника сельхозинститута или вообще в подземном переходе куплен. |
|
|
