ESpec - мир электроники для профессионалов


Магнитный декальцификатор воды- миф или реальность???

  Список форумов » Прочие бытовые приборы
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #21 от 20/05/2004 06:56 цитата  

tax, постараюсь не забыть.
romannn 
Участник
Сообщения: 107
 
Сообщение #22 от 20/05/2004 16:24 цитата  

tax , по поводу антинакипина согласен -почему в єлектрочайники не заливают калгон накипь сама отпадает (если отполировать ТЭН то еще быстрей будет отпадать) а вот по поводу УЗО все-таки нужная вещь
tax 
Гость
 
Сообщение #23 от 20/05/2004 21:05 цитата  

romannn,
А если ТЭН еще и гуталином надраить!!!
При чем тут это? Я имел ввиду, что пористая накипь лучше смачивается антинакипином (проникает во всю глубину) и поэтому лучше удаляется.
А в общем мне надоело что-то доказывать, тратить время, как будто я изобретатель.
Главное у меня устройство действует и я доволен, чем я имел неосторожность поделиться с коллегами на свою несчастную голову.

УЗО понятно нужная вещь, и новые СНИПы обязывают его устанавливать, но в какой стране мы живем?
vladik 
Участник
Сообщения: 185
vladik
 
Сообщение #24 от 21/05/2004 18:28 цитата  

Мой эксперимент только начался, результат будет не очень скоро, но я его обязательно сообщу. Суть моего эксперимента состоит в том,что установил декальцификатор,такой,как описан в приложенном мною файле, у себя дома,предварительно очистив ТЭНы стиралки и бойлера от накипи. Всё это дело запустил в эксплуатацию... Через пару месяцев погляжу.
romannn, Калгон- это не антинакипин, а средство для смягчения воды (предотвращает образование накипи, а не удаляет имеющуюся).
tax, огромное спасибо ТЕБЕ!!!
OleghkA 
Завсегдатай
Сообщения: 743
OleghkA
 
Сообщение #25 от 21/05/2004 19:55 цитата  

vladik писал:
Мой эксперимент только начался, ТЭНы стиралки и бойлера от накипи. Всё это дело запустил в эксплуатацию... Через пару месяцев погляжу.

самое надежное это фильтр.
и накипи ни кала.
И прозрачная водичка.
Магниты ставили , по 6 колец от динамиков, на 2 ватта, от Романитков.
А чайники все равно фантой чистили
Гоблин 
Участник
Сообщения: 273
Гоблин
 
Сообщение #26 от 22/05/2004 10:24 цитата  

Ты кто? Я болонка. А я посцать выщел.
CCK 
Завсегдатай
Сообщения: 306
CCK
 
Сообщение #27 от 03/06/2004 17:40 цитата  

для информации http://qol.ru/actiles/6/ - о борьбе с накипью

Добавлено 03-06-2004 17:49

Статьи о домашней технике на QOL.RU



Регистрация Войти в систему Список статей Список пользователи Поиск


Защита техники от накипи на ТЭН-ах стиральных, посудомоечных машин и водонагревателях назад


Статья подробно рассказывает о причинах образования накипи в современных стиральных машинах, посудомоечных машинах, на нагревательной спирали водонагревателя и описывает способы борьбы с накипью и ухода за техникой.
--------------------------------------------------------------------------------
Всем известно, что в стиральной или посудомоечной машине установлены нагревательные элементы, так называемые ТЭН-ы, которые нагревают нашу воду до нужной температуры для стирки или мойки. Но немногие их видели через 1,5-2 года, эксплуатации, так как они скрыты от глаз пользователей. Сейчас у нас есть интересная возможность посмотреть что с ними происходит.

Так выглядит ТЭН, использованный в течение 1,5 лет



Посмотрим поближе



Еще ближе



Если посмотреть на него совсем вблизи, он выглядит так



Это уже совсем другая часть, наиболее близкая к началу ТЭН-а, где накипь почернела от нагрева.



Все эти фотографии объединяет одно и тоже: на них вы видим отложения включений воды на нагревательном элементе домашнего прибора. Это накипь. Почти такая же, как и в чайниках, только в более заметных количествах.

Самое досадное для покупателя то, что он вынут из достаточно дорогой и качественной стиральной машины и хорошего (с точки зрения жесткости воды) района Москвы уже после 1,5 лет работы. Стиральная машина перестала нагревать воду, и её послегарантийный ремонт стоил около 25% от стоимости самой машины. Чтобы получилось такое "чудо", нужно в среднем от одного года до двух с половиной лет при благоприятном исходе. Мы специально не публикуем марку и модель конкретной машины, так как такое может случиться со всеми стиральными машинами.

Откуда берется накипь?
Проблемы бы не было, если бы вода была водой в химическом смысле, то есть "H20" без примесей, как нас еще в школе учили. К огромному сожалению, это вовсе не так. В воде, которая льётся из стандартного крана в Москве, да и в любом другом городе России и мира, присутствует масса посторонних включений. Жесткость воды определяется количеством ионов кальция в бикарбонате кальция, который присутствует в воде в виде раствора.

Са(НС03)2->Са2ч- + 2НСО

Сама накипь формируется при нагреве жесткой воды (воды с посторонними включениями) по такой схеме:
разложение бикарбонатов кальция и магния

превращение этих бикарбонатов в карбонаты с высокой степенью нерастворимости (СаСо3);

бикарбонаты образуют осадок в воде

бикарбонаты концентрируются на внутренних поверхностях водонагревательных приборов

Что мы имеем кроме удручающего вида ТЭНА в стиральной машине?
Сам вид ТЭНа не так страшен (никто из покупателей его не видит), как те последствия, которые заросший ТЭН вызывает.

Поверхностное натяжение воды, которое увеличивается благодаря дополнительной жесткости воды, требует во время стирки большего количество порошка.

Пункт 1 - Мы кладем больше моющих средств, чтобы достичь обычного эффекта

Понятно, что нагреть воду при условии, что между ней и металлом есть внушительный слой теплового изолятора сложнее, а значит, на это потребуется больше электроэнергии и класс потребления энергии "едет" сам по себе с "A" на "B" или "B" на "C". Дальше даже рассуждать не хочется, потому что это влетает в копеечку, в рубль и в итоге в доллар. Причём производитель здесь вряд ли виноват, что вода плохая, он думает об оборотах и новых программах стирки. А она у всех нормальных людей такая и вряд ли что-то серьёзно изменится в следующие 10-15 лет.

Пункт 2 - Мы больше платим за электричество

Также ясно, что в нештатном режиме с таким "наростом" на весьма важной части внутренностей машины, она долго протянет вряд ли и выйдет из строя при первой же возможности, например, при перепаде напряжения в сети. Это обычно очень дорого - ремонт ТЭН-а стоит от 20 до 30% от стоимости машинки при учёте того, что ничего кроме ТЭН-а не "полетело". У прибора, который испортился, может сгореть за компанию электроника, что просто приведет к тому, что машинку нужно выкинуть, так как ремонт будет экономически не целесообразен. Понятно, что первые гарантийные годы (от 1 до 3) ничего обычно не ломается. Проблемы обычно начинаются после 4 или 5 лет.

Пункт 3 - Мы больше и дороже ремонтируем технику

Пункт 4 - Увеличивается время на нагрев воды

Так как вода жесткая, то это плохо влияет на бельё (для стиральных машин), на посуду (в посудомойках) и качество воды в водонагревателях (не зависимо то того будете ли вы её пить или принимать душ).
Понятно, что такую кипу проблем нужно как-то решать.

Что есть, чтобы покупатель забыл про кошмары по ночам на тему ТЭНов и накипи?

Я сразу скажу, что решение проблемы через ионообменные смолы и обратный осмос здесь рассматриваться даже не будут, потому что недостижимы для нормального покупателя либо по цене, либо по сложности обслуживания. Вариант с фильтрацией всей воды перед стиркой или мойкой отметаем, так как это нереально в бытовых условиях и дорого.
К сожалению, выбор не велик и остается только два доступных простому человеку пути борьбы с накипью: химический и физический.

Химический путьЗащита техники от накипи на ТЭН-ах стиральных, посудомоечных машин и водонагревателях назад


Статья подробно рассказывает о причинах образования накипи в современных стиральных машинах, посудомоечных машинах, на нагревательной спирали водонагревателя и описывает способы борьбы с накипью и ухода за техникой.
--------------------------------------------------------------------------------
Всем известно, что в стиральной или посудомоечной машине установлены нагревательные элементы, так называемые ТЭН-ы, которые нагревают нашу воду до нужной температуры для стирки или мойки. Но немногие их видели через 1,5-2 года, эксплуатации, так как они скрыты от глаз пользователей. Сейчас у нас есть интересная возможность посмотреть что с ними происходит.

Так выглядит ТЭН, использованный в течение 1,5 лет



Посмотрим поближе



Еще ближе



Если посмотреть на него совсем вблизи, он выглядит так



Это уже совсем другая часть, наиболее близкая к началу ТЭН-а, где накипь почернела от нагрева.



Все эти фотографии объединяет одно и тоже: на них вы видим отложения включений воды на нагревательном элементе домашнего прибора. Это накипь. Почти такая же, как и в чайниках, только в более заметных количествах.

Самое досадное для покупателя то, что он вынут из достаточно дорогой и качественной стиральной машины и хорошего (с точки зрения жесткости воды) района Москвы уже после 1,5 лет работы. Стиральная машина перестала нагревать воду, и её послегарантийный ремонт стоил около 25% от стоимости самой машины. Чтобы получилось такое "чудо", нужно в среднем от одного года до двух с половиной лет при благоприятном исходе. Мы специально не публикуем марку и модель конкретной машины, так как такое может случиться со всеми стиральными машинами.

Откуда берется накипь?
Проблемы бы не было, если бы вода была водой в химическом смысле, то есть "H20" без примесей, как нас еще в школе учили. К огромному сожалению, это вовсе не так. В воде, которая льётся из стандартного крана в Москве, да и в любом другом городе России и мира, присутствует масса посторонних включений. Жесткость воды определяется количеством ионов кальция в бикарбонате кальция, который присутствует в воде в виде раствора.

Са(НС03)2->Са2ч- + 2НСО

Сама накипь формируется при нагреве жесткой воды (воды с посторонними включениями) по такой схеме:
разложение бикарбонатов кальция и магния

превращение этих бикарбонатов в карбонаты с высокой степенью нерастворимости (СаСо3);

бикарбонаты образуют осадок в воде

бикарбонаты концентрируются на внутренних поверхностях водонагревательных приборов

Что мы имеем кроме удручающего вида ТЭНА в стиральной машине?
Сам вид ТЭНа не так страшен (никто из покупателей его не видит), как те последствия, которые заросший ТЭН вызывает.

Поверхностное натяжение воды, которое увеличивается благодаря дополнительной жесткости воды, требует во время стирки большего количество порошка.

Пункт 1 - Мы кладем больше моющих средств, чтобы достичь обычного эффекта

Понятно, что нагреть воду при условии, что между ней и металлом есть внушительный слой теплового изолятора сложнее, а значит, на это потребуется больше электроэнергии и класс потребления энергии "едет" сам по себе с "A" на "B" или "B" на "C". Дальше даже рассуждать не хочется, потому что это влетает в копеечку, в рубль и в итоге в доллар. Причём производитель здесь вряд ли виноват, что вода плохая, он думает об оборотах и новых программах стирки. А она у всех нормальных людей такая и вряд ли что-то серьёзно изменится в следующие 10-15 лет.

Пункт 2 - Мы больше платим за электричество

Также ясно, что в нештатном режиме с таким "наростом" на весьма важной части внутренностей машины, она долго протянет вряд ли и выйдет из строя при первой же возможности, например, при перепаде напряжения в сети. Это обычно очень дорого - ремонт ТЭН-а стоит от 20 до 30% от стоимости машинки при учёте того, что ничего кроме ТЭН-а не "полетело". У прибора, который испортился, может сгореть за компанию электроника, что просто приведет к тому, что машинку нужно выкинуть, так как ремонт будет экономически не целесообразен. Понятно, что первые гарантийные годы (от 1 до 3) ничего обычно не ломается. Проблемы обычно начинаются после 4 или 5 лет.

Пункт 3 - Мы больше и дороже ремонтируем технику

Пункт 4 - Увеличивается время на нагрев воды

Так как вода жесткая, то это плохо влияет на бельё (для стиральных машин), на посуду (в посудомойках) и качество воды в водонагревателях (не зависимо то того будете ли вы её пить или принимать душ).
Понятно, что такую кипу проблем нужно как-то решать.

Что есть, чтобы покупатель забыл про кошмары по ночам на тему ТЭНов и накипи?

Я сразу скажу, что решение проблемы через ионообменные смолы и обратный осмос здесь рассматриваться даже не будут, потому что недостижимы для нормального покупателя либо по цене, либо по сложности обслуживания. Вариант с фильтрацией всей воды перед стиркой или мойкой отметаем, так как это нереально в бытовых условиях и дорого.
К сожалению, выбор не велик и остается только два доступных простому человеку пути борьбы с накипью: химический и физический.

Химический путь
По первому пути пошли многие компании производители бытовой химии. При стирке они советуют нам класть вместе с порошком кусочек некого вещества в лоток для стиральных машин или в лоток для соли в посудомойках. Мало кто знает, что это вещество включает в себя кислоту.

Как мы все помним, при контакте кислоты с карбонатом кальция, мы имеем химическую реакцию, в результате которой трудно растворимый карбонат кальция разлагается на составляющие, которые не образуют накипь.
Это вполне логичное и очевидное решение - при химическом контакте разрушить карбонат кальция и получить более в итоге чистый ТЭН.

Преимущества этого метода очевидны:
Просто
Дёшево, пачка добавки обойдется от 4 до 8 долларов
Может не только не допустить образование накипи, но и удалить ту, которая была

Недостатки:



Портится бельё. Легкие красители "слезают", вещь становится "в пятнышко". При частой стирке структура ткани становится менее прочной и быстро протирается
Ускоренное разрушение резиновых частей приборов и выходу из строя фильтров, резиновых деталей и помп механизмов. Приводит к преждевременному выходу из строя стиральной машины или посудомоечной машины
Экологический вред - кислотные пары на кухне или в ванне мгновенно обостряют аллергию, увеличивают слезоточивость и всячески зловредно действуют на организм
вызывает отложения сернистого ангидрида

Купить такую смесь можно в обычном хозяйственном магазине.
Физический путь
Второй путь - физический. Помочь в профилактике накипи могут магнитные преобразователи воды (англ. Water Conditioners). Для того, чтобы понять теорию, нужно собраться и постараться напрячь мозги, так как пригодятся знания из институтской программы по техническим специальностям.
Молекула воды, образованная сильно электроотрицательным атомом кислорода и двумя менее электроотрицательными атомами водорода, полярна: электрические "центры тяжести" отрицательных и положительных зарядов не совпадают. Образуется электрический диполь, который представляет собой систему из разнесенных в пространстве на некоторое расстояние зарядов, небольших по величине и различных по знаку.

Такие молекулы взаимодействуют между собой, образуя так называемые водородные связи за счет электростатического взаимодействия противоположных концов диполей.

Электростатическая составляющая водородной связи порядка 10 кДж/моль, т.е. она значительно менее прочная, чем ковалентная связь О-Н (энергия связи 459 кДж/моль). Вода образует клатраты - соединения включения. Клатраты образуются при включении частиц (ионов, молекул) в регулярные пустоты кристаллической решетки другого вещества без формирования между ними прочных ковалентных связей.

Вода проходит через магнитное поле, создаваемое постоянными магнитами. При этом под воздействием силы Лоренца молекулы воды начинают совершать колебательные движения. Магниты расположены определенным образом, чтобы магнитное поле устройства вызвало резонанс диполей воды. Вызванный таким образом резонанс приводит к отделению молекул воды от микровключений (клатратов)

Так как энергия водородных связей мала, то воздействие магнитного поля разрушает их, и частица, заключенная в кластере воды, освобождается и вступает во взаимодействие с другими частицами примесей, содержащихся в воде, которые являются центрами кристаллизации, так называемые микрокристаллы.

Процесс носит лавинообразный характер - новые ионы кальция прикрепляются к уже высадившемуся кальцию на поверхности микрокристаллов. В этом случае не происходит образования труднорастворимых карбонатов кальция и магния на поверхности нагревательного элемента. Микрокристаллы остаются в толще воды и выносятся потоком воды в дренаж. Более того, ионы кальция из уже выпавшей накипи начинают отрываться и присоединяться ко вновь образованным микрокристаллам. Со временем старая накипь разрыхляется и полностью вымывается с поверхности нагревательных элементов.


Теперь давайте посмотрим на результаты испытаний
Результаты испытаний в Израиле магнитных преобразователей Magic
Магнитный преобразователь воды Magic испытывались в составе стиральной машины в режиме 6 циклов в день в течение 1 года в Израильском Центре для Оборудования Систем Водоснабжения при Институте Стандартов Израиля.

Цель испытаний:

Определение количества образования накипи на нагревательном элементе.

Результаты испытаний:


После 12 месяцев испытаний вес образовавшейся накипи на нагревательном элементе составлял только 1 грамм.
Для сравнения: образование накипи на нагревательном элементе стиральной машины без использования магнитного преобразователя Magic за тот же период времени (1 год) составляет от 10 грамм до 30 грамм.
Химический состав воды, обработанный магнитным преобразователем Magic за период испытаний не изменился, а именно в мг/литр: нитритов NO3 53,0-66,0; кислотность pH 7,0-7,6; гидрокарбонатов HCO3 228,0-231,0; кальция Ca + магния Mg 260,0-291,0; хлора Cl 90,0-114,0.
Магнитный преобразователь отвечает требованиям самого совершенного устройства по предотвращению образования накипи и гарантирует обеспечение защиты домашней бытовой техники от выхода из строя.


Минус у такого устройства только 1 - он дороже химических средств. Цены начинаются от 50 долларов за штуку.
В плюсах же:
Экологическая безопасность
Лёгкая установка без особых навыков
Сохранение состава воды, что подтверждено заключением государственной санитарно-эпидемиологической службы РФ (в 2002 г), сертификатом соответствия( 2002 г) и сертификатом научно-методического центра питьевой воды (2002 г).
50 лет службы
Бережное отношение к белью
Увеличенный срок службы техники
Меньшее энергопотребление для техники

Кроме Израиля магнитные преобразователи сертифицированы в Германии и России.

Посмотрите каталог магнитных преобразователей, где представлены магнитные преобразователи, которые ввозятся в Россию.




По первому пути пошли многие компании производители бытовой химии. При стирке они советуют нам класть вместе с порошком кусочек некого вещества в лоток для стиральных машин или в лоток для соли в посудомойках. Мало кто знает, что это вещество включает в себя кислоту.

Как мы все помним, при контакте кислоты с карбонатом кальция, мы имеем химическую реакцию, в результате которой трудно растворимый карбонат кальция разлагается на составляющие, которые не образуют накипь.
Это вполне логичное и очевидное решение - при химическом контакте разрушить карбонат кальция и получить более в итоге чистый ТЭН.

Преимущества этого метода очевидны:
Просто
Дёшево, пачка добавки обойдется от 4 до 8 долларов
Может не только не допустить образование накипи, но и удалить ту, которая была

Недостатки:



Портится бельё. Легкие красители "слезают", вещь становится "в пятнышко". При частой стирке структура ткани становится менее прочной и быстро протирается
Ускоренное разрушение резиновых частей приборов и выходу из строя фильтров, резиновых деталей и помп механизмов. Приводит к преждевременному выходу из строя стиральной машины или посудомоечной машины
Экологический вред - кислотные пары на кухне или в ванне мгновенно обостряют аллергию, увеличивают слезоточивость и всячески зловредно действуют на организм
вызывает отложения сернистого ангидрида

Купить такую смесь можно в обычном хозяйственном магазине.
Физический путь
Второй путь - физический. Помочь в профилактике накипи могут магнитные преобразователи воды (англ. Water Conditioners). Для того, чтобы понять теорию, нужно собраться и постараться напрячь мозги, так как пригодятся знания из институтской программы по техническим специальностям.
Молекула воды, образованная сильно электроотрицательным атомом кислорода и двумя менее электроотрицательными атомами водорода, полярна: электрические "центры тяжести" отрицательных и положительных зарядов не совпадают. Образуется электрический диполь, который представляет собой систему из разнесенных в пространстве на некоторое расстояние зарядов, небольших по величине и различных по знаку.

Такие молекулы взаимодействуют между собой, образуя так называемые водородные связи за счет электростатического взаимодействия противоположных концов диполей.

Электростатическая составляющая водородной связи порядка 10 кДж/моль, т.е. она значительно менее прочная, чем ковалентная связь О-Н (энергия связи 459 кДж/моль). Вода образует клатраты - соединения включения. Клатраты образуются при включении частиц (ионов, молекул) в регулярные пустоты кристаллической решетки другого вещества без формирования между ними прочных ковалентных связей.

Вода проходит через магнитное поле, создаваемое постоянными магнитами. При этом под воздействием силы Лоренца молекулы воды начинают совершать колебательные движения. Магниты расположены определенным образом, чтобы магнитное поле устройства вызвало резонанс диполей воды. Вызванный таким образом резонанс приводит к отделению молекул воды от микровключений (клатратов)

Так как энергия водородных связей мала, то воздействие магнитного поля разрушает их, и частица, заключенная в кластере воды, освобождается и вступает во взаимодействие с другими частицами примесей, содержащихся в воде, которые являются центрами кристаллизации, так называемые микрокристаллы.

Процесс носит лавинообразный характер - новые ионы кальция прикрепляются к уже высадившемуся кальцию на поверхности микрокристаллов. В этом случае не происходит образования труднорастворимых карбонатов кальция и магния на поверхности нагревательного элемента. Микрокристаллы остаются в толще воды и выносятся потоком воды в дренаж. Более того, ионы кальция из уже выпавшей накипи начинают отрываться и присоединяться ко вновь образованным микрокристаллам. Со временем старая накипь разрыхляется и полностью вымывается с поверхности нагревательных элементов.


Теперь давайте посмотрим на результаты испытаний
Результаты испытаний в Израиле магнитных преобразователей Magic
Магнитный преобразователь воды Magic испытывались в составе стиральной машины в режиме 6 циклов в день в течение 1 года в Израильском Центре для Оборудования Систем Водоснабжения при Институте Стандартов Израиля.

Цель испытаний:

Определение количества образования накипи на нагревательном элементе.

Результаты испытаний:


После 12 месяцев испытаний вес образовавшейся накипи на нагревательном элементе составлял только 1 грамм.
Для сравнения: образование накипи на нагревательном элементе стиральной машины без использования магнитного преобразователя Magic за тот же период времени (1 год) составляет от 10 грамм до 30 грамм.
Химический состав воды, обработанный магнитным преобразователем Magic за период испытаний не изменился, а именно в мг/литр: нитритов NO3 53,0-66,0; кислотность pH 7,0-7,6; гидрокарбонатов HCO3 228,0-231,0; кальция Ca + магния Mg 260,0-291,0; хлора Cl 90,0-114,0.
Магнитный преобразователь отвечает требованиям самого совершенного устройства по предотвращению образования накипи и гарантирует обеспечение защиты домашней бытовой техники от выхода из строя.


Минус у такого устройства только 1 - он дороже химических средств. Цены начинаются от 50 долларов за штуку.
В плюсах же:
Экологическая безопасность
Лёгкая установка без особых навыков
Сохранение состава воды, что подтверждено заключением государственной санитарно-эпидемиологической службы РФ (в 2002 г), сертификатом соответствия( 2002 г) и сертификатом научно-методического центра питьевой воды (2002 г).
50 лет службы
Бережное отношение к белью
Увеличенный срок службы техники
Меньшее энергопотребление для техники

Кроме Израиля магнитные преобразователи сертифицированы в Германии и России.

Посмотрите каталог магнитных преобразователей, где представлены магнитные преобразователи, которые ввозятся в Россию.


Для печати





Читайте ленту новостей на QOL.RU, чтобы почерпнуть главное из мира новостей домашней техники

Подпишитесь на новости, чтобы быть в курсе последних известий мира домашней техники и изменениях на QOL.RU

Общайтесь в форумах, чтобы получать ответы на актуальные для вас вопросы по домашней технике, и знать мнения экспертов и пользователей

Посмотрите на разнообразие моделей домашней техники, чтобы быть в курсе новинок и классики

Размещайте статьи, чтобы иметь заработок, известность и поднять престиж фирмы, в которой вы работаете

Почитайте о лицензировании контента, чтобы знать как это следует делать и избежать нелепой ситуации

Посетите нашу стартовую страницу, чтобы увидеть весь сервер и его возможности разом

Ознакомьтесь с рейтингом Лучшие из Лучших, чтобы расставить всё по своим местам
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #28 от 03/06/2004 18:50 цитата  

CCK,
Дал бы ссылку и достаточно, а то целый митинг улыбка

Именно ЭТО и настораживает.
Такие длинные и очень компетентные статьи пишут как правило на тот товар, который нужно впарить покупателю для получения доходов.
Например на КВИНТАЛ где ЭТО сделано по той же методике, а результативность у обоих как при использовании КРЕМЛЕВСКОЙ ТАБЛЕТКИ. голливудская улыбка
Юрий Бабарыкин 
Участник
Сообщения: 121
Юрий Бабарыкин
 
Сообщение #29 от 04/06/2004 08:11 цитата  

Это один из приёмов психологической обработки- апелировать к уму (мозгу, образованию) читателя. Обыватель в большинстве своем сразу распушает хвост- как-же меня считают почти равным какому-нибудь ученому. А в сухом остатке- полная х....ня. помираю со смеху!
serviceman 
Участник
Сообщения: 275
 
Сообщение #30 от 04/06/2004 08:35 цитата  

Я имел неосторожность приобрести когдато в BSH сие чудо науки...сколь они стоили не помню,но недёшево это точно.После того,как я впарил их своим клиентам я понаблюдал за ними...Точно так же меняли ТЭНЫ(правда я объяснил народу,что если бы не эти супер-штуки ремонт пришлось бы делать гораздо раньше).Я пришел к выводу,что если бы это все работало,то уже давно стояло бы стационарно во всех СМА и ПМА.А так-это просто очередной метод поиметь наш очень доверчивый народ.
Напоминаю,что это только мое мнение и я не преследовал цель кого-нить им обидеть!
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #31 от 07/08/2004 21:05 цитата  

У нас в котельной магнит стоит перед бойлером, для его защиты и очистки ставили. Через год эксплуатации могу сказать - результат нулевой недовольство, огорчение Трубки в бойлере постепенно зарастают накипью. После бойлера вода поступает в аккумуляторные баки, так трубы по которым вода забирается из баков заросли накипью почти в 1 см толщиной шок "Чистили" кувалдой...
Alexzz 
Передовик
Сообщения: 1588
Alexzz
 
Сообщение #32 от 08/08/2004 01:14 цитата  

Я об этом подозревал. Что-то мне никак неверилось, что-бы на ионы кальция и магния могло каким либо образом влиять магнитное поле. Это помоему из серии тех лохотронов, где с умным видом подсовывают народу всякую туфту, а непонимающие лохи ведутся на умных росказнях и покупают. Реально же ничего там нет. Вот сегодня по телеку показывали в запретной зоне, одна фирма продавала таблетки для похудения, оказалось что это простые дешёвые витамины. А продавали по бешеной цене, с умным видом. Лохотрона сейчас всякого хватает.
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #33 от 08/08/2004 09:51 цитата  

Я бы не стал так огульно ругать магнитную обработку, вот, например, выдержка из Учебного пособия для студентов "Современные методы обработки воды в энергетике" В.А.Кишневского, 1999 год. Просто не во всех случаях она может быть эффективна. К сожалению.
P.S. Там в формулах и цифрах есть неточности - так отсканировалось ...

  магниты.txt  2.57 КБ  Скачано: 398 раз(а)
lee 
Завсегдатай
Сообщения: 643
 
Сообщение #34 от 08/08/2004 11:31 цитата  

Andrey Ivkin, сейчас, как и пять лет назад процветает лженаука. С помощью которой делают большие деньги на простом народе. Почитай тему про ртутные антенны.
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #35 от 08/08/2004 11:49 цитата  

lee, вроде генетику тоже лженаукой называли улыбка Про ртутные антенны я читал - в них не верю Нет Нету у меня микроскопа на 600 крат - можно было бы проверить - в начале темы я упоминал о методике.
lee 
Завсегдатай
Сообщения: 643
 
Сообщение #36 от 08/08/2004 18:05 цитата  

Вот так оно у нас и есть, на уровне верю/неверю недовольство, огорчение
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #37 от 09/08/2004 21:14 цитата  

Достал я мелкоскоп подшучивать, дразнить На неделе проверю.
lee 
Завсегдатай
Сообщения: 643
 
Сообщение #38 от 09/08/2004 22:23 цитата  

Andrey Ivkin, вот это другой подход одобряю потом черкни чего разглядишь...
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532
Барон
 
Сообщение #39 от 13/08/2004 15:52 цитата  

Ну вот, поглядел - методику измерения прилагаю. Правда, это от другого магнита, электрического, а я проверял на более сильном постоянном.
Предварительный результат - фигня это всё, по крайней мере, в моём случае недовольство, огорчение Магнит стоит перед бойлером, вода с него поступает в аккумуляторные баки, оттуда насосом в теплотрассу, обратная вода возвращается и поступает опять на магнит. Туда же, перед магнитом, и свежая добавляется. Брал пробы до и после магнита, причём размер кристаллов после магнита даже чуть больше стал шок и "кучковаться" они тоже больше стали. Замечу - это проверка "на скорую руку", спокойно заняться не получается, другие дела отвлекают...

  metodika.zip  3.75 КБ  Скачано: 391 раз(а)
Mak 
Новичок
Сообщения: 17
 
Сообщение #40 от 17/08/2004 03:05 цитата  

Поставил один из вариантов магнитного очистителя на свою машинку, перед установкой заменил тэн (благо, что все нахаляву). После 2 лет работы накипи на тэне много. А как ее замерить и был ли эффект от магнита?
Клиенту, поставившему это устройство, я бы посоветовал прочесть рекламку и успокоиться - а все таки она вертится!!! улыбка)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Прочие бытовые приборы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP