| Автор | Сообщение |
|---|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
И в том числе муфты.
Заодно можно посмотреть о перегрузке, допустимом времени перегрузки.
Стандартный автомат, их делают не только на стандартный ряд ..10..16... но и также под заказ на любой ток защиты. |
|
|
Pzotov
|
Тема вроде как про трансформатор, а вот о нем самом почти ничего и нет...
Многие видимо плохо представляют принцип работы трансформатора тока (ТТ). Основное уравнение I1W1=I2W2, где I это ток, а W число витков.
Нормальный режим работы, это КЗ на выходе или близко к этому. (по правилам неиспользуемые выводы ТТ должны быть закорочены) |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
| Я поставил 10 Ом как нагрузку вторички и измеряю наводимое трансформатором напряжение. Вторичка у меня 32 витка. |
|
|
Pzotov
|
Значит у вас должно соблюдаться соотношение i2=i1*W1/W2. i2 посчитать несложно. Включить ТТ в цепь закороченной обмотки понижающего транса,
который запитать от ЛАТРа и посмотреть в каком диапазоне сохраняется линейность передаточной характеристики |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
| Я делал просто, подключал нагрузки 7А, 16А, 28А, показания моего прибора достаточно точно соответствовали показаниям хомут Clamp измерителя тока. |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
| -20 dB писал: | Тензодатчик - прибор нежненький, даже если он несколькотонный. Дилетантизма он не выносит.
...
Вот так и останется Россия Россией... Какое нафиг понимание техники? Какие знания? Зачем? "Кувалда всё ко всему прилепит... Как нибудь. Авось, и работать будет... Как нибудь... А тот, кто много знает - нехай грузит чугуний!" И дороги - поверх травы по лужам асфальтом намазали - твёрдо? Значит - шоссе. И так сойдёт!
Не, Cлесарь, нифига ты не слесарь. СЛЕСАРЬ - это Я. И я не возьмусь за внедрение ИЗМЕРИТЕЛЬНОГО девайса, не грокнув полно ПРИНЦИП измерения, МЕШАЮЩИЕ факторы, ПОВЕДЕНИЕ материала и его свойства, влияющие на его применение в данном использовании, конкретный КОНСТРУКТИВ прибора и его применимость в данных условиях, УСЛОВИЯ работы, и ещё кучу факторов. Экспериментировать, чтобы эти факторы выявить и избавиться от мешающих (или изменить концепцию, если это невозможно) можно сколько угодно, но внедрять можно только тогда, когда уверен, что ни при каких обусловленных производством факторах прибор не начнёт показывать херню. У тебя же он её показывает изначально, а конструкция уже "окончательна и обжалованию не подлежит". Я только не понял, а нафига ты вообще что-то спрашивал? Рекомендации дали, но типа они уже мало кого **ут? |
Сейчас я занят подключением восьми нежных НПИ=30t тензодатчиков для самодельных весов и калибровкой.
Думаю получить рузультат не хуже промышленных образцов. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Cлесарь, это я писал, предполагая, что дозатор, который ты ковырял, изначально был тензометрическим. Имелось в виду, что тензодатчики совершенно не выносят даже небольших ударных нагрузок и даже кратковременного перегруза - от такого обращения у них в первую очередь "плывёт" ноль в следствие необратимой деформации измерительной балки и растяжения чувствительного элемента, а впоследствии такие воздействия вообще приводят к отслоению тензоэлемента или его разрыву. В свете открывшихся обстоятельств с модернизацией дозатора, откатываю свой наезд, и забираю обвинения обратно.
Однако, таки оба этих фактора и при самостоятельной разработке весоизмерителей учитывать необходимо. От перегруза датчик спасают "самоарретирующиеся" предохранительные механизмы подвеса, от ударов (частично) - демпферные устройства, покрытие платформы ударопоглощающими материалами и т.п. Хотя, от наших слесарей такие меры мало помогали. Логика простая: "Вон она, платформа, какая большая! Чижолая! Чугунная! Чо с ней станется, ежели кувалдой тут немножко подстучать..."
Кстати, по твоей системе: чо-та не понЯл, у тебя платформа всего на двух датчиках стоит??? Эт как? Вообще-то, я пока только с "классикой" - с четырьмя датчиками по углам - сталкивался. Кстати, предохранительные механизмы у тебя тоже не предусмотрены... Тогда хотя бы учти, что машина не опускается на платформу с вертолёта, а заезжает с ОДНОЙ стороны, и стало быть датчики с каждой стороны должны быть рассчитаны на ПОЛНЫЙ вес машины. В итоге это даст, конечно, вдвое меньшую крутизну характеристики при распределении нагрузки, но спасёт датчики. |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
Если почитать тему по ссылке и мое предыдущее сообщение, там сказно, что тензодатчиков восемь.
Одна наезжающая ось автомобиля не может превышать вес, даже в ударе, 60т. Это суммарный максимальный вес двух датчиков на вьезде. Вес разрушения датчика значительно выше.
В статье так же сказано о упорах и ограничителях, продольного и поперечного движений платформы.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2011 11:41
| -20 dB писал: | | хотя бы учти, что машина не опускается на платформу с вертолёта, а заезжает |
Собственно, я непосредственно участвовал в планировании фундамента, закладных площадок и конструкции платформы, то, что машина будет заезжать на платформу, а не как-то иначе, продумано было изначально. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Cлесарь писал: | | Если почитать тему по ссылке и мое предыдущее сообщение, там сказно, что тензодатчиков восемь. |
Тогда ясно. Я не сразу понял, что схема соединений для двух датчиков приведена для примера, понял так, что это в продолжение фразы | Цитата: | | Смотрели конструкции различных готовых платформ весов, но в итоге сделали по своему. |
Однако, вот такая фотография меня тоже несколько... напрягает:
Уверен, что при такой "стыковке" секций пластину рано или поздно не прогнёт? ИМХО, вместо пластины тут кусок рельса бы не помешал - сантиметров на 50 приваренный к обеим секциям. А лучше - цельный (неразрывный) несущий швеллер. Не, может, конечно, и так сойдёт, но если появятся проблемы с прогибом платформы, впоследствии их устранить будет намного проблематичнее. |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
Пластина из проката 20мм. Секции платформы стянуты стяжками с резьбами как минимум М32.
Верхнее силопередающее устройство приварил непосредственно по стыку двух секций платформы, давление от двух прилегающих секций концентрируется непосредственно в силопередающем устройстве. Для изгиба пластины давление должно отсутствовать. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Cлесарь писал: | | В статье так же сказано о упорах и ограничителях, продольного и поперечного движений платформы. |
Для большинства (конкретно - для всех, юзаных мной) тензодатчиков, простой упор не является средством защиты датчиков. В крайнем случае - это средство защиты платформы от деформации при разрушении датчика. Такой упор датчику может помочь только в том случае, если в сам датчик встроен пружинный элемент, обеспечивающий заметный ход "штока" датчика (заметное растяжение/сжатие датчика) под нагрузкой. Слышал, что такие бывают... Но не видел. Есть в этом датчике такая фича? Есть и ещё несколько замечаний, некоторые из которых, правда, уже запоздали в связи с необходимостью привязки к уже готовой платформе...
Однако, что-то зафлудили мы тему. Вроде про трансформаторы тока что-то мутилось (вернее, как выяснилось с подачи более связанных с ними людей, скорее - "ток-напряжение"). Давай-ка перенесём разборки по тензодатчикам в Скайп. Мой адрес у тебя в личке. |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
Только защита от опрокидования платформы. Тензодатчик можно меняеть, если что. Все известные мне схемы весов не содержат никакого смягчения для датчиков, просто используется датчик с запасом на прилагаемое усилие. В нашем случае датчик с диапазоном веса 0 ... 30000кг., не помно точно, но думаю выдерживает кратковременное усилие до 50000. Надо учесть что датчиков восемь. Одна ось автомобиля(только часть общего веса) при наезде давит сразу на два датчика.
У меня нет Скайпа. заканчиваю писать в этой теме. |
|
|
modeller
|
| хм, я вот тоже хочу понять почему металлическая шайба может войти в насыщение и чем вообще страшно это насыщение? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| modeller, опасно? Нет, в данном случае - не опасно. Ничего не сгорит и не взорвётся (если, конечно, сигнал с этих трансформаторов не используется в качестве аварийного для защиты каких-либо схем управления). Но, тем не менее, ЭДС во вторичной обмотке прямо пропорциональна СКОРОСТИ изменения намагниченности сердечника. При насыщении сердечника перестаёт расти (выходит на пологий участок) его намагниченность. В результате при насыщении сердечника на вторичной обмотке вместо синусоиды мы имеем странную синусоидообразную хрень с пологими вершинами (а то и вообще, с провалами на вершинах), и завал измеренного напряжения на вторичной обмотке выше какого-то значения. Ес-сно, ни о какой точности измерений напряжения речь идти уже не может. Кстати, не способствует точности и гистерезис такого "сердечника", образующий "ступеньку" при изменении полярности намагничивания, и, соответственно, завал характеристики при малых сигналах... Так как магнитные характеристики шайб абсолютно не нормируются, и штампуют их из чего угодно, лишь бы..., топикстартер рискует "поймать" либо ступеньку от гистерезиса и завал снизу, либо точку насыщения и завал сверху. Да и линейность на "линейном" участке ему отнюдь не гарантирована, не говоря уже об идентичности параметров таких "трансформаторов". |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
| Там, высокая точность не требовалась, только для приблизительного наглядного отображения тока с шагом 1А в диапазоне 10 ... 30А. |
|
|
