| Автор | Сообщение |
|---|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Регулятор яркости ЛДС ламп дневного света
Слышал что возможно как то это сделать с применением данной микросхемы IR21571 http://monitor.espec.ws/section8/topic111264.html Но самой схемы пока так и не нашёл. Может мимо кого то и где то данная схема пролетала? |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
m.ix, Какую применить схему в принципе не имеет значения.
Лампы, как знаешь, имеют порог включения( поджиг, с нитями "накала" он снижается), и границы напряжения при котором происходит свечение газа, они не большие, визуально процентов 30 (имхо).
Теоретически : преобразователь, - обеспечивающий поджиг - и свечение, и возможность регулировки напряжения- мощности в небольших пределах.
По аналогии с инверторами в мониторах, ЛСД телевизорах (ШИМ-ом). |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Хочу дома поставить.
В далёком детстве помоемому в программе очевидное-невероятное, видел как регулировали подобные лампы.
На практике в живую не видел.
Разве что понижал напряжение питания на преобразователе.
Предполагаю преобразователь для ламп 40-80вт |
|
|
Искатель
|
Может что-то сможешь использовать из старой схемы цветомузыки на ЛДС??
 cmu-lds.rar 105.88 КБ Скачано: 1271 раз(а)
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
m.ix, там все очень похоже на атомную бомбу, цепная реакция, каждый ион, должен столкнувшись с атомом выбить из него электрон. Число ионов растет(или остается то же, что нестабильно), только так может протекать ток, иначе ион растеряет энергию в столкновениях и рекомбинирует с точно так же потерявшим энергию электроном. То есть Начальная энегия должна быть достаточна для начальной ионизации и того, что бы выбивать электроны из встеченных по дороге атомов. Начальная ионизация от нагрева, скорость от напряжения. Только так лампа станет вообще светиться , но так она устроена, что в ионизацию после зажигания вовлекается большая часть газа. Сколько газа есть , почти столько и светит. Сам ионизированный наз на даннай длинне волны сильнее светиться не может. Сколько возбужденных атомов или ионов, столько и фотонов по сути. Яркость можно увеличить поднимая давление(число атомов вообще) и степень ионизации. Она конечно не 100% но стараются к этому приблизить(иначе не выгодно). Давление ты не поднимешь, можешь поднять степень ионизации, вовлечь больше газа, тот например, что у стенок ионизирован слабее, но хорошего не жди, и так почти максимум, Станет только больше колбу греть , а если еще задрать попробуешь, получишь вместо тлеющего, дуговой разряд и все лопнет. 
Сделать яркость меньше немного , можно, но очень немного, она будет крайне нестабильна и зависить от любого источника внешней ионизации. Мигать она у тебя будет. Понимашь, Процесс лавинообразный, цепной, стремится к вовлечению определенного процента атомов в трубке. Балансировать придется на очень узком промежутке. или на худой конец станет менять яркость ступенчато, но на качественной лампе думаю это не выйдет. Только полудохлой. у меня когда то была так сделана, .лампа 80 вт, дохлая, на конце обмотана куском фольги и кусок фольги приклеен к балону , не по всей длинне, на четверть. при включении она светилась слабо, в районе фольги, потом прикоснувшись можно было выбрать( от места где) яркость( не на долго, либо гасла, либо загоралась), если просто провести рукой, зажигалась.
В общем вряд ли что то вразумительное выйдет, яркость свечения очень незначительно зависит от тока, а после какого то предела и совсем не зависит. Да и ток достигает насыщения, потом другой уровень, но раньше дуговой разряд начнется.
Кроме того объем большой, инерциален, что бы динамически регулировать и балансировать на стадии частичной ионизации(иначе либо погаснет либо загорится на полную). Если импульсами, отказавшись от подогрева нитей накала и на частоте больше сетевой, она и так мигает, а тут вообще будет. И с контролем тока....
Тогда может что то и выйдет, а так лишь чуть чуть. Даже в подсветке не особо разбежишься, а там конструкция другая.
Короче снова , как с атомной бомбой, неуправляемая реакция много проще, чем управляемая в реакторе, даже не с атомной, а термоядерной. Проблемы будут отчасти схожи. 
ДОБАВЛЕНО 05/27/2009 02:35
Да, забыл, в лампе не вся ртуть в виде газа, часть в жидком виде, испаряется и поднимает давления при начале работы, как учесть это, не предствляю |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Искатель, А чё это??? Стробоскоп?
Нее мне оно не нужно. Да и трансов там тьма.
elgen, Дисертацию я не осили.
Берём подносим лампу к строчнику и она ели-ели светит. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| elgen писал: | | совершенно другой принцип свечения |
Про вв эти лампы я знаю. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| m.ix, вот и сам смотри. Обычное включение не даст в больших пределах регулировать. Высокочастотное, импульсное , с управлением в зависимости от протекающего тока. ...Или менять яркость скважностью импульсов.... но по моему будет нестабильно. руку поднесешь и яркость возрастет сразу.. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| elgen, Была бы схема а пока ничего похожего нет, только указывают на IR21571 и с помощью неё как то можно это сделать но как? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
m.ix, вот выдрал
схемка, что то уже ближе к нужному 
Сама статья тут
ДОБАВЛЕНО 05/27/2009 05:32
А вот почитать, сам не смотрел, это по поиску. http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=14653&d=1169588130
Выходит регулируют и их, а я думал это нестабильно будет, что ж, век живи, век учись
ДОБАВЛЕНО 05/27/2009 05:57
А вот и совсем простая схема для 80вт , скважностью регулируют, как и думал. Не знаю, насколько стабильно здесь.
взято тут
Если интересно то вот про транс от туда | Цитата: | | Об импульсном трансформаторе Т1, От этого трансформатора зависит очень многое. Ферритовые кольца здесь использовоть нельзя. Поэтому, чтобы "не мелочиться", использован ферритовый сердечник от ТПИ (марка ТПИ не установлена, так как сердечник покупали отдельно, т.е. без катушек и обмоток). Феррит Ш16Х Х20 М2000 НМ1-14. Вполне достаточно (с точки зрения максимальной эффективности данной конструкции) следующее исполнение импульсного трансформатора Т1. Сначала наматываем 300 витков провода ПЭВ-2 00,6. Поверх наматываем 12 витков провода ПЭВ-2 02,4 мм. Между обмотками находится слой изоленты. Об изготовлении каркаса На деревянную оправку сечением 17x21 мм накручиваем 1-2 слоя электрокартона (если его нет, то подойдет любой картон достаточной прочности). Оставляем запас на щечки каркаса. Делаем надрезы и "примерку" на ферритовом стержне. Новоявленный каркас должен совершенно свободно заходить на половинки ферритового сердечника. В противном случае можно ожидать "сюрприза" после намотки обмоток - он не зайдет на свое место. Я не советую никоим образом применять ферриты, бывшие в употреблении. И для этого есть, по крайней мере, две серьезные причины. Феррит может быть "севшим", т. е. не иметь того, что подразумевается в ТУ. Второе - не перегревайте ферритовые изделия! Их параметры буквально исчезают при нагреве более 100-200°С (смотря, какая марка феррита). Радиолюбители об этом упорно молчат. Лишь в соответствующей литературе рассказано о том, что параметры ферритов сохраняются до определенных температур. А ведь именно таким образом (нагрев!) любители рассоединяют половинки "чашек" и других изделий из феррита. Лично мне доводилось "спотыкаться" на таких ферритовых "штучках". Зазор между двумя половинами магнитопровода большим делать не следует. Оптимальное его значение около 0,1 мм. Теперь о монтаже конструкции в целом. Плата ПН размещена вблизи транзистора VT3, последний же - на теплоотводе с охлаждающей поверхностью 300 см . Резистор 33 Ом (R8) припаян непосредственно к выводу затвора этого транзистора. Это весьма важно: как наличие этого резистора, так и место его размещения. Еще важнее длина соединительных проводов ПН. Самым коротким по длине должен быть провод, соединяющий сток транзистора VT3 и трансформатора Т1 ("горячий" отвод последнего). Аналогичные требования справедливы и для соединения"холодного" вывода I обмотки трансформатора Т1 с конденсатором С5 и платой ПН. Питание от аккумулятора подается сначала на выводы конденсатора С5, а уже потом оно поступает на плату ПН. Впоследствии непосредственно на выводах конденсатора был расположен неэлектролитический конденсатор 4,7 мкФ х 63 В (К73-17). Конструктивно ПН размещен в корпусе отслужившего свой срок сетевого феррорезонансного стабилизатора типа СН-315. Здесь же расположен и сетевой блок питания (БП). Согласитесь, что сетевой БП - очень удобная и необходимая вещь, когда аккумулятор разряжен или его нет вовсе. Ведь не секрет, что создать ПН от сети да еще и с регулировкой яркости - дело куда сложнее, чем данный низковольтный ПН. А наша система может работать теперь как от аккумулятора, так и от сетевого БП. |
ДОБАВЛЕНО 05/27/2009 06:05
m.ix, вот видишь, я хоть и думал что не бывает, а что то нашел |
|
|
mario-kvk
|
| возможно это мало кого заинтересует, но в продаже есть эпра-балласты с плавной регулировкой для разных типов ляминесцентных ламп. стоят совсем не дорого. около 200 рублей. в электротоварах можно купить |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| mario-kvk писал: | | есть эпра-балласты |
Есть их название? |
|
|
makks
|
В даташите на IRS2530D http://rapidshare.com/files/240492535/datasheet.rar.html
схема имеется и не очень сложная, но номиналы не проставлены. 
Кое-какие номиналы можно подобрать из таблички электрических параметров (стр.7). Если кто-то знает какие номиналы должны быть (приблизительно) - я бы поэксперементировал. Микросхемка в продаже имеется и цена доступная. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| makks писал: | | схема имеется и не очень сложная, но |
Где сам то регулятор? |
|
|
makks
|
| Внизу слева на картинке есть вход DIM INPUT. Туда нужно подавать напряжение от 1 до 10 Вольт. Соответственно будет меняться яркость свечения лампы. Регулятором может служить обычный потенциометр, на вход которого нужно подать 10 В, а с выхода на DIM INPUT. Можно и с микроконтроллера управлять. |
|
|
makks
|
|
|
