| Автор | Сообщение |
|---|
|
tarasv
|
| sofrina, проще преддожения RomanRB, наверное нет. Тем более печатка есть. Именно на ПИКе нужен регулятор, чисто из за наличия у меня ПИКов, и простоты схемы,думал я,начиная тему.Если шото не по правилам, извините.Начинаю утюжить. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| tarasv писал: | | sofrina, проще преддожения RomanRB, наверное нет. Тем более печатка есть. Именно на ПИКе нужен регулятор, чисто из за наличия у меня ПИКов, и простоты схемы,думал я,начиная тему.Если шото не по правилам, извините.Начинаю утюжить. |
Схема конечно простая,только найти бы еще КР 1182 ПМ1. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29108
|
| sofrina, ПМ-ки ставили в настольные светильники "Под антиквар" Со стеклянной подставкой, и абажуром. На подобие керосинки.Ручка с боку (регулировка яркости). |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| RomanRB, На схеме два тиристора наверно можно заменить на семистор или триак?На управлющие электроды тиристоров импульсы управления приходят наверно с частотой 100 Гц? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29108
|
sofrina, Почему-бы и нет... Можно. На счет частоты импульсов не знаю. Не задавался этим вопросом. Надо описалку микры поднять...
ДОБАВЛЕНО 22/12/2010 23:04
sofrina, Видишь-ли, у tarasv, уже собрана схема на тиристорах. И та которая нужна. Осталось только ПМ-ку подцепить. И все. 
ДОБАВЛЕНО 22/12/2010 23:05
ДОБАВЛЕНО 22/12/2010 23:06
http://cxem.net/house/1-161.php
ДОБАВЛЕНО 22/12/2010 23:15
Вариант с симистором.
 |
|
|
tarasv
|
| sofrina магнитный усилитель, может я ошибаюсь, управляется постоянным напряжением, не малых токов, размеры которого получатся больше моего ПА. С ПМ-кой, как я посмотрел, тоже не густо, но я думаю найду ее быстрее, чем мотать усилитель.Не от 0 до 100 % ,а скорее 60....95 %, Мне хватит 75-95%. Это можно решить подбором R1,R2 по схеме. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
tarasv, детей своих учи применять закон Ома к сварочной дуге.
http://www.osvarke.com/transformator.html
В самом конце по ссылке про угол включения тиристорв почитай.
Я в этой теме больше не появлюсь, так что на меня слова можешь не тратить. |
|
|
tarasv
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ, простите великодушно, больше не буду, покудаво свой вопрос я уже почти решил.Понимаете, для полуавтомата, сам трансформатор должен обладать жесткой характеристикай, и влияние на него тиристоров минимальное, в конце концов им я варю 15 лет.Хотите пообщатся именно о ПА, буду рад. |
|
|
Nabi
|
| tarasv писал: | | Понимаете, для полуавтомата, сам трансформатор должен обладать жесткой характеристикай, и влияние на него тиристоров минимальное |
Как влияние тиристоров минимальное? Про переходные процессы забыли, когда трансформатор от холостого режима,переходит в режим "КЗ" и далее к режиму нагрузки,который всегда изменчив в зависимости от длины дуги. Для этого быстродействие тиристоров и важно!
Если бы быстродействие примитивных тиристорных схем устраивало бы,то не придумывали бы инверторные выпрямители, у которых на промежуточной стадии преобразования энергии, частота достигает 1—100 кГц. |
|
|
tarasv
|
| Nabi, понимаете мне далеко лазить не надо, для меня главное чтобы ПА хорошо варил, ПА который у меня варит хорошо, не переходит от холостого режима, в режим "КЗ".Он сразу входит в режим "КЗ"и далее к режиму нагрузки. На счет длины дуги, ПА это,конечно апарат дуговой сварки, но, с жесткой , а не падающей характеристикой.Именно падающая характеристика стабилизирует длину дуги в сварочных трансформаторах, полуавтомат, какбы постоянно находится в режиме "КЗ". Я не очень красноречив, зато у меня валяется штук тридцать котушек из под сварочной проволоки. |
|
|
Nabi
|
| tarasv, промолчу...Дело Ваше... |
|
|
tarasv
|
| Nabi, как вы думаете, зачем придумали инжектор, чем плох карбюратор? |
|
|
Nabi
|
| КПД инжектора выше.Следовательно и расход топлива меньше... |
|
|
tarasv
|
Вы правы, но переделывать с кабюратора на инжектор?....
ДОБАВЛЕНО 25/12/2010 01:48
Подскажите, схемку как регулировать ток сварочного т-ра, желательно по первичке и обороты колекторного двигателя с помощю МК PIC16F84. Все на счет токов, вопрос отпал, р а б о т а е т. Помогите обороты колекторного двигателя с помощю МК PIC16F84. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Чо-т я не понял - сварочный транс уже на инжекторном двигателе мутить кто-то собрался? Какая связь между бузиной в огороде и дядькой в Киеве?
ДОБАВЛЕНО 25/12/2010 4:00 AM
Кстати, фазово-импульсный метод для управления трансформатором - не самый надёжный способ, и будет ли сварочник работать под управлением ФИ-регулятора - вопрос, конечно, интересный. Не вникал в теорию проблемы - но попробуйте подключить через ФИ-регулятор (ну, например, через обычный диммер - а по сути, здесь и разбирались схемы диммеров) трансформатор, нагруженный лампой, например. Результат получается весьма неоднозначный. |
|
|
tarasv
|
| -20 dB извините. Я собирался обяснить Nabi, что не собираюсь переделывать, старую тиристорную схему на инверторные выпрямители. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
tarasv, я извиняюсь в свою очередь - не понял, что это намёк: решил, что тема перетекла в другое русло.
А всё-таки, применение тиристорного фазово-импульсного управления сварочником по первичной обмотке внушает большие сомнения. Да и схем сварочников с ФИ регулированием по первичке что-то не встречал пока (хотя, по совести, схемы полуавтоматов вообще не разбирал - со сварочниками знаком только шапочно), хотя, вроде бы, если бы перспективы такого регулирования были бы - их, по идее, должно было быть не меньше, чем трансформаторов с магнитным шунтом: и технологически проще в изготовлении, и механики меньше.
Или регулирование по ~220 В - это для примера, а предполагается управлять тиристорным выпрямителем на вторичной обмотке? |
|
|
tarasv
|
-20 dB,именно по первичке. Потому как, у транформатора занижено количество виткав первичной обмотки, для жесткости В.А характеристики, и комутируется оно уже тиристорами, по ниже приведенной схемке, толко для ПА сварки, это не касается дуговой сварки плавящимся электродом с обмазкок.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2010 02:35
sofrina, Видишь-ли, у tarasv, уже собрана схема на тиристорах. И та которая нужна. Осталось только ПМ-ку подцепить. И все, писал RomanRB.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2010 02:43
http://cxem.net/house/1-161.php
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
tarasv, к сожалению, ничего не могу посоветовать по регуляторам на МК, но, учитывая, что тебе согласно этой схеме, по сути нужен двухполюсник вместо S1, могу предложить вместо 1181ПМ1 воспользоваться куда более современными регуляторами серии PR (или их аналогами серии ГРН). В общем-то, это те же регуляторы, которые (правда, как правило в бескорпусном виде) стоят в "курках" электроинструмента с регулировкой скорости - можно взять даже готовый курок, и вынув из него плату, использовать её вместо S1 на схеме (для удобства можно перерезать дорожку переменного резистора на платке и вывести выводы на внешний переменный резистор).
А с МК... Ну, в принципе, алгоритм-то получается несложный - ФИ-регулятор - это, по сути, ШИМ со стробированием от детектора нуля сети (а по приведённой тобой ссылке есть и с управлением от простого ШИМа, через оптрон). Но вот кто возьмётся программу писать? У нас с программистами как-то негусто... |
|
|
tarasv
|
| -20 dB, спасиб большое, я думаю ГРН-1-220, будет легче купить. Все пока, все сделаю, выложу. |
|
|
