| Автор | Сообщение |
|---|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
про ACHI могу сказать одно, на данный момен на работе стоит 3 шт таких http://masteram-online.ru/ru/Infrared-Soldering-Station-ACHI-IR-PRO-SC.php
и нормально работают,просто надо отстроить (кстати с отстройкой вообще незаморачивались почти ,на заводских установках почти стоит).
причём поток миним 2-3 замены в день (нещитая иногда на подкидку с донора ) ,в таком режиме почти 3 года работают . и нет никаких вздутых чипов и плат.
единственное что неустраивает-это установка платы ,много времени уходит (но опять таки ,люди привыкли и их устраивает.необращают внимание на это).
при нормальной регулировке почти любые станцыии будут работать и даже самоделки,а если неотстроена -то и брендовая будет гробить чипы и нервы.(неговоря о самоделке. её надо 80-100 раз прогнать и тогда ток появится уверенность в работе спокойной ) |
|
|
Level2
|
Кто-нибудь для низа покупал такие нагреватели ? :
120*120mm 450W Infrared Top Ceramic Heater Heating Plate For BGA Station #BU4
Если, например, делать низ 240 * 240 мм,то получается что нужно 4 шт,если соединить параллельно,то мощность будет 1800 Вт.
А если, например, купить Ceramic Heating Plate 240 x60 mm for ACHI IR PRO SC BGA Station (600 Вт),
то тоже нужно 4 шт, если соединить параллельно то мощность будет 2400 Вт.
Мощность примерно сопоставивая, 1800 Вт должно вполне хватить, но цена у нагревателей 120*120mm - 635 рублей( + бесплатная доставка), а цена нагревателей 240 x60 - 1354 рублей.
Тоесть, получается что купить нагреватели 120*120mm гораздо выгоднее.
А вот насчёт сравнения качества, удобства монтажа, долговечности, может кто подсажет ?
(Вот только обратил внимание, что у нагревателей 120*120mm в описании товара стоит --- и фото какие то размытые. Тоесть не совсем понятно, нагреватели новые или нет.)
 нагреватель 120.JPG 111.76 КБ Скачано: 374 раз(а)
|
|
|
Ihor S
|
У меня такие ,только 650w.
| 44.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
464.48 КБ |
| Просмотрено: |
267 раз(а) |
|
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Level2 писал: | А вот насчёт сравнения качества, удобства монтажа, долговечности, может кто подсажет ?
(Вот только обратил внимание, что у нагревателей 120*120mm в описании товара стоит --- и фото какие то размытые. Тоесть не совсем понятно, нагреватели новые или нет.) |
1.C чем сравнивать?Выше отписывал vladimersv,сколько у него "Апчхи" трудится.
2.Удобно.Керамика тут не сравнится не с каким другим типом излучателей.
3.Кто ж по фото о качестве судит..впрочем,если вы экстрасенс...А так описание читать надо-All items are in brand new condition unless specified otherwise elsewhere in the description.-Ну накрайняк напишите проду:"This item 100% new and not used?"
Хотя-если судить по ассортименту этого прода-нагреватели у него случайный товар.Я бы поискал другого,специализирующегося именно на деталях "паялок".Их полно,что на Али,что на Ибэе.
Добавлено 21.11.2014
Идея с параболическим отражателем себя не оправдала  .На тестовых испытаниях разница Т сторон чипа доходит до 11-17(!)°C.Блин,опять переделывать.. |
|
|
YX-360TR
|
400Вт Эльштайна... ранее описанного мной... весьма "дофига"... Если задавать для ВИ фиксированную мощность (предварительно собрана статистика по нагреву при подачи мощности от 10 до 80%). У него очень огромная энерция... поэтому его надо греть с самого первого шага.. я включаю на 10%.. низом до 60"С плата прогрелась - 20%, до 150 - 50%. Но ... управление мощностью по температуре у торментора не реализовано.. поэтому в зависимости от платы, верх разогреватся от 380 до 450"С... в сочетании с тем, что,
термопара от мультиметра, вместо ПТ1000 "тупит" в динамике показаний и плотностью прилегания.. поэтому от 180 её попугаев нужно пытаться шевелить мелочевку возле чипа / сам чип.. Понадеялся на точность показаний.. получил щелчёк на доноре.. слетела часть мелочевки с двух сторон платы.. но пузырей визуально нет..
Расстояние ВИ до платы тоже.. для тонких плат - 3-4см самый раз.. для толстных (десктопных) мало.. приходится почти в плотную к плате опускать ВИ.
Решил избавиться от перегрева ВИ...и вместо мощности, на крайнем шаге ВИ, зада для него а температуру.. 400"С... да. но.. тут другой прикол... при задании температуры, дольше ждать до 225/235"С.. примерно на 1 минуту...
В общем с большой мощностью ВИ из керамики тоже не очень всё гуд.. тут или делать профиль ВИ - рампа.. или в контроллере ограничить ему мощность.. и задавать температуру для для.. но эти опыты продолжу, после того, как заменю ТП от мультиметра обратно на ПТ1000.... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Да забудьте вы про эту фиксированную мощность. Её у вас просто невозможно выставить. Вы выставляете процент от напряжения сети. Что бы выставить фиксированную тепловую мощность надо по две термопары иметь, одну прижатой к плате, вторую на самом нагревателе и у каждого нагревателя свой контроллер. А так у вас фантазии на вольную тему.
К примеру мощность 400 ватт при 220 вольтах. По госту в сети должно быть 220 +-10% на самом деле всё еще хуже. При 198 будет 324 ватат, а при 242 - 484 ватта. Вы не находите что 324 и 484 это совсем разная мощность. А если учесть что в сети бывает и пониже 198, то разброс будет еще больше.
Все уши прожужжали этой фиксированной мощность, которой у вас отродясь не бывало. |
|
|
YX-360TR
|
| На всех излучателях пишут потребляемую мощность... ей и имею ввиду. Поделитесь технологией измерения излучаемой мощности ИК или формулой... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
То что пишут, ровно при 220 вольтах, а при других напряжениях я вам посчитал. Без компенсации выйдет полная фигня, что у вас и получилось по факту.
Компенсацию конечно можно организовать программно. Датчик входного напряжения и выходной сигнал корректировать. Но это ламерское решение, так никто не делает, гораздо проще сделать грамотную систему с обратной связью по температуре печатной платы и забыть о якобы "фиксированной мощности". |
|
|
maxlabt
|
| YX-360TR, то что вы намудрили, не имеет ничего общего с нагревом фиксированной мощностью. Если вы датчиком контролируете температуру нагревателя 400*С, то как вы контролируете температуру у чипа? И наоборот? Если ваш контроллер не может этого, то и не мучайте себя и платы. |
|
|
Bereg.UA
|
| Ребята, 129 страниц читать как-то долго, если можно, скиньте всю инфу (схемы, прошивки, печ. платы) где-то здесь в одном архиве или прикрепите на первой странице, а то очень долго искать. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| Lenchik писал: | То что пишут, ровно при 220 вольтах, а при других напряжениях я вам посчитал. Без компенсации выйдет полная фигня, что у вас и получилось по факту.
Компенсацию конечно можно организовать программно. Датчик входного напряжения и выходной сигнал корректировать. Но это ламерское решение, так никто не делает, гораздо проще сделать грамотную систему с обратной связью по температуре печатной платы и забыть о якобы "фиксированной мощности". |
проще с обратной связью на аппаратной или програмной реализации и доступно с минимальной модернизацией- довольно разные цели, для своей станции хочу задействовать имеющийся пока бесхозный стаббилизатор 5 квт с сервоприводом, только как поведет его сервопривод с постоянно меняющейся нагрузкой?
ДОБАВЛЕНО 30/11/2014 12:20
Bereg.UA, здесь разные схемы,разные конструктивы, разные подходы к сборке отдельных узлов и соответственно разные авторы сборок- придется пересмортреть все чтобы найти нужное для себя, станция -вещь нужная в мастерской и наверно нежалко потерять время для чтения инфы |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Krievs писал: |
Добавлено 21.11.2014
Идея с параболическим отражателем себя не оправдала .На тестовых испытаниях разница Т сторон чипа доходит до 11-17(!)°C.Блин,опять переделывать.. |
Срочно исправляюсь:Парабола имеет таки право на жизнь.И даже очень.Виновницей были контрольные термопары(аж две!),ну и ваш покорный слуга в какой-то мере..уж извиняйте,если ввел в заблуждение  .Хорошо не начал ничего переделывать.проверил с несколькими другими термопарами-разница не более 1-2 °C,что уже укладывается в погрешность измерений.А то уже и до идеи вращающегося ВИ дошел  а-ля микроволновка.. |
|
|
Andy52280
|
| Действие фокусировки, какая бы она ни была, лучше проверять на факсовой термобумаге. Расстояния, время экспозиции. Будет гораздо лучше видно сами засветы и их равномерность. После разгона излучателей до номинального уровня пятна неравномерности норовят смазаться, поэтому засветка становится лучше, нежели на неразогретых. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Andy52280 писал: | | Действие фокусировки, какая бы она ни была, лучше проверять на факсовой термобумаге. Расстояния, время экспозиции. Будет гораздо лучше видно сами засветы и их равномерность. После разгона излучателей до номинального уровня пятна неравномерности норовят смазаться, поэтому засветка становится лучше, нежели на неразогретых. |
Так в этом все и дело:на термобумаге все выглядело отлично  .На реальных платах не сразу дошло что термопары виноваты -одна так вообще мозг чуть не вынесла.Кста,которая в виде щупа:после разборки ток выяснил,что скрутка еле сварена была.На "соплях" как говорится.. |
|
|
vvk-electron
|
| Внутри щупа термоинтерфейс какой то есть? |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vvk-electron писал: | | Внутри щупа термоинтерфейс какой то есть? |
Обычная термопара.Вот и попалась из 3х одна с браком.Еще 2 купил.Я пытался вновь "запхать" ее в трубочку щупа после ремонта-так и осталось загадкой,как они это делают  |
|
|
YX-360TR
|
Попытка визуализации пятна нагрева ИК излучателя RFS/80 400W Не всё снимал на видео, было около 10ка разных опытов с разной бумагой и разным расстоянием..
Но результат примерно-одинаковый. |
|
|
vvk-electron
|
| Шторку квадратную (напр. 50х50 мм.) поставишь - будет хорошо. А так...? |
|
|
YX-360TR
|
Да, шторки хочу сделать обязательно, но приурочу это, к замене штатива.. вместо лампы, будет штатив от фотоувеличителя УПА-603. Конструкцию верха хочу чуток переделать.. да и руки кривые.. буду наверное заказывать фрезеровщику/токарю сделать отверстия под салазки и крепёж излучателя. Пока еще полностью не определился.. как лучше позиционировать.. двигать стол (на салазках) с платой или ВИ... За тот небольшой период времени крепление ВИ на "ноге" настольного светильника порядком утомило.
Опять же вопрос.. окна шторок делать круглые или квадратные.. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
Визуализация пятна нагрева пaраболы - ВИ.
Расстояние 35мм,окно 50х50мм,термобумага натянута(справа все равно чуть "выпуклось")на 80мм корпус вентилятора от компа.
Это первая ступень нагрева ВИ,кварц абсолютно холодный.
https://yadi.sk/i/dheFLT3wdDfs5
| YX-360TR писал: | | Пока еще полностью не определился.. как лучше позиционировать.. двигать стол (на салазках) с платой или ВИ... |
Двигать стол этж раза в 3 больше площадь рабочего места нужна.Да и подвижный ВИ удобнее,имхо.Тем паче на базе УПА достаточно просто делается.Я на базе 510 делал(тож самое практически)две втулки разной длинны(для компенсации разной толщины штатива) с резьбой м5 и мебельные салазки 30х20 укороченные до 21см.
Токарю(корешу)поставил ТЗ:салазки должны быть параллельны,угол между ними и стойкой 90*.На след.день все было готово.
Сделал несколько фоток:https://yadi.sk/d/Le0BSSNsdDiaF |
|
