| Автор | Сообщение |
|---|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR писал: |
Опять же вопрос.. окна шторок делать круглые или квадратные.. |
Конечно квадрат. Я сделал две 60х60 и 40х40мм. Очень удобно маленькое окно для бучных чипов. Там обычно рядом с чипом электролиты, память да и прочая фигня которую лишний раз лучше не греть. А 60х60 для десктопных и видео чипов типа Nvidia G200.
Krievs, парабола зачЁт! Но гимор в изготовлении.
Вечером свои фотки выложу крепления ВИ. Простейший до безобразия. Доступно в изготовлении токарю 1 курса ПТУ (если еще кто-то помнит что это такое. :-))
Вот фотки. Все просто. От увеличителя взял только вертикальную трубу и сам держатель который по этой трубе ездит вверх-вниз. К держателю горизонтально прикручен пруток от старого принтера диаметром 8мм. Втулка выточена с внутренним диаметром соответствующим диаметру прутка. Во втулке насквозь просверлено отверстие и нарезана резьба.на 6. Верхний винт с кольцом фиксит горизонтальное перемещение и поворот вокруг оси. ВИ можно повернуть нагревателем вверх, прикрыть крышкой со встроенной термопарой и использовать как сушилку-реболку. Нижний барашек фиксит поворот ВИ вокруг вертикальной оси. Например на некоторых десктопах чипы повернуты на 45°. Любой токарь выточит за 10 мин. |
|
|
YX-360TR
|
Спасибо за то, что делитесь опытом.. ведь это кучу времени пришлось уделить во время настройки/отладки.
 |
|
|
Вася Писин
|
Всем доброго здоровья!
Помогите, пожалуйста, советом.
Приятель подарил мне неисправный телевизор SAMSUNG LE40M71BX/BWT
По всем признакам неисправен T-Con 400WHC8LV1.3
В нашем регионе я не нашел специалистов, которые могут заменить чип EP1S30F780C8N,
сам никогда BGA не паял, но очень интересно попробовать.
Прочитал несколько форумов по данной теме …вопрос остался.
Какой вариант станции нужно собрать, интересует не дорогое, проверенное вами устройство, мне оно нужно для замены одного чипа.
| 2014-09-26_201852.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
466.53 КБ |
| Просмотрено: |
212 раз(а) |
|
|
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4783
|
| Вася Писин,дороговато выйдет для замены только одного чипа |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
| Вася Писин, что то сомнительно, что прочитал много тем! |
|
|
YX-360TR
|
| Вася Писин, имхо...в такой истории- самый лучший инструмент - деньги... возможно имеет смысл отправить в другой город/регион. Некоторые даже делают видео-отчёты о проделанной работе, выкладывая их на ютубе.. вариант раскрутки бизнеса. Рекомендовать ни кого не берусь.. ситуации разные бывают... и люди по разному на них реагируют. Делать не буду - это хлеб радио-телемахаников... хотя не исключено что не все такие "правильные" и у нас по городу замена чипа без гарантий от 2к руб (тут от жадности зависит). Но лучше - телемеханикам.. что-бы сразу плату на телек для проверки подкинули и на "прогон" поставили. Иногда причиной сметри тконов является консруктивно-заложенный перегрев.. почти остуствие системы охлаждения. Ищите мастера. Удачи. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
| Есть идея, если низ мешает равномерности работы верха(своим воздействием), а почему бы не ввести отрицательную обратную связь. Т.е. если усиленно работает низ, у верха будет отбираться около 30%. Реализовать это тоже не сложно, т.к. мы делим кварцевые нагреватели низа обычно пополам, к средней точке можно упереться слабомощным верхом. В результате при мощности низа 50%(стабилизация) у верха будет отобрано 25% мощности.При мощности низа 100%(нагрев) у верха будет отобрано 50%. Эксперимент пока не провел, будет время сделаю, отпишусь. |
|
|
Вася Писин
|
sofrina, Спасибо за ответ.
Меня заинтересовали сам процесс изготовления станции и нюансы монтажа чипов BGA. В инете много информации по этим темам, часто противоречивой.
Появилось желание самому в этом разобраться. Короче, телевизор только повод 
Однозначно собирать устройство с автоматическим подъемом чипа не стану. Изготавливать контроллер тоже не буду, использую то, что есть в наличии.
Здесь хочу "услышать" совет специалиста, который сам, своими руками, на простом оборудовании менял чипы и получал положительные результаты.
Вариант с нижним подогревом на газовой горелке установленной на перевернутой табуретке тоже не подходит
ДОБАВЛЕНО 09/12/2014 07:27
YX-360TR, Я тоже так считал, пока не обратился в сервисный центр SAMSUNG в нашем регионе. Телевизор мне вернули со словами "ремонту не подлежит, запасных частей нет."
Чуть позже выяснил, что плату T-CON грели феном, не помогло. Улыбнуло то, что верхнего ИК подогрева в мастерской нет, а из флюсов только канифоль разведенная в спирте.
С отправкой телевизора в другой регион тоже не вариант, пришел к выводу "Хочешь, чтобы было хорошо сделай сам" |
|
|
vvk-electron
|
| Вася Писин писал: | | , Изготавливать контроллер тоже не буду, |
А как вы собираетесь контролировать процесс пайки без контроллера?
| Вася Писин писал: | | , использую то, что есть в наличии. |
А что есть в наличии?
| Вася Писин писал: | | , В инете много информации по этим темам, часто противоречивой. |
Достаточно эту ветку почитать с НАЧАЛА, с первой части, и многие вопросы отпадут сами собой. Вы поймите что однозначного ответа:"Делай вот так!" вам здесь никто не даст. Потому как все делают по своему, исходя из того что есть. А если в процессе изготовления, наладки возникают вопросы вот тогда милости просим. Все что знают "тусующиеся" здесь люди вам помогут найти решение. |
|
|
Вася Писин
|
vvk-electron, Сегодня есть в наличии Микра 600, ТРМ 151-01 РР, МПР-51 и еще пару штук не ПИД регуляторов с цифровой индикацией до 400 и градусов.
Моя просьба написана выше. Другими словами хочу совет специалиста, который сам сделал и пользуется нужным мне устройством.
Ответа:"Делай вот так!" не жду, хочу чтобы сказали "Я делаю так и у меня все получается!" |
|
|
vvk-electron
|
В таком случае вам я не смогу помочь. У меня один контроллер от торментора, второй самодельный. Много народу пользуется ТПМ, может что и подскажут.
Хотя подсказывать то что? Собирайте все в кучу, делайте (покупайте) нагреватели (кварц, керамика), включайте, пробуйте. Если полистать эту тему то тут полно видео, фото материалов по конструктиву, как по железу так и по схемам подключения всего этого добра. То что у вас есть этого более чем достаточно для организации электронной части вашей станции. А в плане нагревателей-излучателей исходите из того что имеете в наличии и что можете купить. Тут опять же куча вариантов: где находитесь территориально, сколько можете позволить потратить на постройку станции, делаете "на века" или чисто "чип пайнуть" и т.д... |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Streik писал: | | Есть идея, если низ мешает равномерности работы верха(своим воздействием), а почему бы не ввести отрицательную обратную связь. Т.е. если усиленно работает низ, у верха будет отбираться около 30%. Реализовать это тоже не сложно, т.к. мы делим кварцевые нагреватели низа обычно пополам, к средней точке можно упереться слабомощным верхом. В результате при мощности низа 50%(стабилизация) у верха будет отобрано 25% мощности.При мощности низа 100%(нагрев) у верха будет отобрано 50%. Эксперимент пока не провел, будет время сделаю, отпишусь. |
Все с верхом воюете.. Не совсем,правда,понял почему низ мешает верху...но общая мысль понятна. В принципе,можно попробовать-при слабом верхе может и улучшить ситуацию.Вот вам еще одна:при включении 2-ой ступени ВИ-добавляете мощи соответствующему сегменту низа.Тож должно в какой-то степени помочь слабому верху.Провел пару экспериментов на керамике(поднимал мощу одному из 5 элементов),получил: одинаковые Т снизу и сверху платы;снизу выше чем сверху-что может пригодится при снятии чипа-донора.Должен сняться со всеми практически шарами.Плата не потемнела,не покоробилась.Снизу доводил мах. до 243 гр.Правда,при этом платы выдерживает 4-6 нагревов,а потом из нее начинает лезть черная вонючая хрень(смолы,пластификаторы..?)в зоне нагрева ВИ и усиленной работы НИ.Но иногда снятый компонент важнее живучести платы. |
|
|
vvk-electron
|
| Krievs писал: | Снизу доводил мах. до 243 гр...
Но иногда снятый компонент важнее живучести платы. |
При должном навыке и "набитии руки" а так же с нормальным вакумным пинцетом чип снимается со всеми шарами и при стандартном безсвинцовом профиле. При Т. низа 180°С. И плата живая и шары целы. Но вашей мысли не понял. За каким снимать чип обязательно с целыми шарами? Даже при условии что все шары будут ровными то 50% останется на плате и 50% на чипе. Были шары 0,5 стали 0,25. Чип с таким шаром сядет очень низко и вероятность непропая некоторых шаром существенно увеличится. Все равно ж перекатывать. Тогда смысл стремиться к съему с целыми шарами? |
|
|
Вася Писин
|
vvk-electron, Спасибо за участие!
Поступлю так, как Вы советуете, начну собирать все в кучи и буду здесь выкладывать процесс сборки. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vvk-electron писал: | | При должном навыке и "набитии руки" а так же с нормальным вакумным пинцетом чип снимается со всеми шарами и при стандартном безсвинцовом профиле. При Т. низа 180°С. И плата живая и шары целы. Но вашей мысли не понял. За каким снимать чип обязательно с целыми шарами? Даже при условии что все шары будут ровными то 50% останется на плате и 50% на чипе. Были шары 0,5 стали 0,25. Чип с таким шаром сядет очень низко и вероятность непропая некоторых шаром существенно увеличится. Все равно ж перекатывать. Тогда смысл стремиться к съему с целыми шарами? |
Так иногда для теста/проверки чисто подкинуть чип,чтоб шары не накатывать лишний раз.А так,как шары крепче держаться за более холодную поверхность..вообщем попробую снять чип,отпишу.Пока просто не успел-"кролики" закончились.А так да,снимал и при 170-180 °С низа и пару раз даж удачно "подкидывал".Один не заработал,другой подкинул- снял-перекатал.Робит пока.
Хотя...не факт,что один не пошел из-за "дохлости".Может перекатанный и завелся б..Ладно,признаю-лишнее это. 
Кстати,в зоне работы ВИ будет разница между низом и верхом платы 10-20°С,что никак не 180.это намерил при уставке НИ 170-180°С.При 160-165°С уставки низа платы Т низа зоны пайки около 200°С.Возможно,поэтому некоторые предпочитают уставку НИ делать именно 165°С
P.S.Вот,наткнулся:https://www.youtube.com/user/Mkvadrat/videosБлин,надо испытыть..неужто и правда платы не ведет  Извиняюсь,ежели оффтоплю |
|
|
vvk-electron
|
165°C это близко к пределу. Вот не помню где читал, но запомнилось типа этого. | Цитата: | | Для наилучшего результата при пайке БГА должна быть разница Т. между верхом и низом 50°. И не должно быть больше 80°, это уж если совсем с низом все плохо. |
Ну и понятно что это не в зоне действия ВИ а по всему низу. Возможно как раз для того чтоб не вело плату. Да собственно все это и предусматривают стандарты профилей для пайки БГА. Ведь не так же просто они там эти профили рассчитывали. Не думаю что самодельщики даже самые гениальные умнее инженеров которые и разрабатывали эти профили.
| Цитата: | | Хотя...не факт,что один не пошел из-за "дохлости".Может перекатанный и завелся б.. |
На "подкид" как раз и должна быть 100% уверенность что чип сел "железобетонно". Иначе будешь потом искать неисправность в другом месте а в реале просто не припаял чип, будучи уверенным что все четко сделал. У вас же не мастерская а хобби как и у меня, зачем торопиться? Тем более лишний повод потренироваться. Ведь "повторение-мать учения" не правда ли?
| Цитата: | | Ладно,признаю-лишнее это. |
Самокритика это хорошо... Много нового узнаешь когда к себе начинаешь относится с критикой... Уважаю...
Посмотрел видео. Ну что ж... Неоднозначное чувство после просмотра. Вроде мужик все правильно говорит, но что то меня гложут сомнения. Ведь как известно китайцы самые экономные ребята но даже они (массово по крайне мере) не делают такого. И еще если б мужик просто рассказал о станции, а то вроде как у них производство этих станций, может чисто реклама завуалированная умными речами? |
|
|
Вася Писин
|
Сегодня начал собирать детали для нижнего подогрева
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| Вася Писин писал: | | Сегодня начал собирать детали для нижнего подогрева |
Прикол такой?Или вы на полном серьезе решили подключить это к ТРМ-151  ?Не кощунствуйте.Разоритесь хотя б на китайскую керамику-евриков в 50-60 уложитесь.
| vvk-electron писал: | 165°C это близко к пределу. Вот не помню где читал, но запомнилось типа этого. | Цитата: | | Для наилучшего результата при пайке БГА должна быть разница Т. между верхом и низом 50°. И не должно быть больше 80°, это уж если совсем с низом все плохо. |
|
Не встречал такого(про 50 и 80).Помнится,что на одном из форумов читал,как товарищ эксперименты проводил и вышло,что допустимая неравномерность по плате-чтоб ее не завернуло "винтом" 80-100.В зависимости от говенности текстолита.Надо будет,когда "кролей" подгонят, самолично убедиться.Отпишу после.
А маленький нижний подогрев постараюсь испытать побыстрее:задействую ВИ от первой паялки. |
|
|
vvk-electron
|
| По моему там одного подогрева будет мало. Он там речь про контроллер с хитрым ПО еще вещает. И ТП у него в НИ встроенная. Хотя попробовать конечно можно но вот результат без их ПО сомнителен. Попробуете - отпишитесь. Желательно не на одной плате. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 472
|
Krievs, моя идея к тому,что часто по графику у людей видно как после остановки роста низа, верх сначала просидает , потом как будто оторванный срывается с места и возникшие колебания уже не задушить до конца пайки. Данная обратная связь как раз решит вопрос просадки верха.
Схему скинуть может кому не понятно способ включения? |
|
|
