| Автор | Сообщение |
|---|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
|
doc73
|
А,в этом меду,есть ложка дегтя,и нужно ее переварить,потому как на пирометре,получаем усредненно-приблизительную Т,и при подходе к концу профиля,сидим и тыкаем ему в бок,поплыл али нет  Лучше контактного измерения пока нет точных вариантов. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
doc73, Уфф..апрель явно не мой месяц:сначала меня убеждают работать верхом "по мощности" - так я и в мыслях не держал никада управлять им ПИДом...
Теперь(спасибо,конечно)меня убеждают,что лучше управлять паялкой контактными датчиками - так я пирометр только для контроля аварийных ситуевин и хотел...
Ну и по используемому вами контроллеру:вроде неплох,но..
-управление с компа не нравится категорически.как и PT100..этому контролллеру хоть какую то свою память бы... |
|
|
doc73
|
Ну,хозяин - барин,мне например нравиться с компа,там можно в программе наставить голосовых и звуковых оповещений,в любой точке профиля - прикольно,а усилители с ПТ1000 можно переделать на термопары,например использовать от контроллера LDZ,уровни там те же.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2015 10:53
Плюс есть функция горячего старта,если плата еще не остыла,а нужно новый чип запаять,плюс функция видеонаблюдения за посадкой чипа,через любую подключенную камеру, в всплывающем окне в программы,в общем очень интересная программа. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| doc73 писал: | Ну,хозяин - барин,мне например нравиться с компа,там можно в программе наставить голосовых и звуковых оповещений,в любой точке профиля - прикольно,а усилители с ПТ1000 можно переделать на термопары,например использовать от контроллера LDZ,уровни там те же.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2015 10:53
Плюс есть функция горячего старта,если плата еще не остыла,а нужно новый чип запаять,плюс функция видеонаблюдения за посадкой чипа,через любую подключенную камеру, в всплывающем окне в программы,в общем очень интересная программа. |
Па парядку:
-управление с компа-это минимум еще одна паялка на рабочем месте-по объему р.места-,а мну с этим напряг.
-все функции контроллера - в виде графиков(подспорье на режиме отладки),видеоконтроля и etc.необходимы...для выкладывания видео ПС на ютуб.
-в свое время нашел кучу дополнительных модулей(в надежде "прикрутить"их к паялке и сделать "крутое" видео)да-слава Богу-,так и не собрался.Нафига?И так паяет.Ну это...,примерно,..как к паяльнику прикручивают цифровой контроль Т...ан оказывается аналоговый(простая "крутилка")-удобней..
-То бишь(имхо):станция должна паять..остальное-амбиции:-"а у меня станция говорит:"превышена мксимальная температура"-и что??...
*из-за всей этой страданий-я никак не соберусь выложить видео на ютуб:счазз подсветкуу "прикручу"...еще ток лазер остался....еще чутка датчики проапгрейдю...тьфу.. |
|
|
doc73
|
Нет,Krievs, вас не поймешь,то вы хотели специально на пирометре сигнализацию сделать,теперь вам это нафиг не нужно.Я например тоже этими приблудами не пользуюсь,но на одном профиле когда-то настроил - так и осталось,а комп у меня вообще места никакого ни на столе,ни под столом не занимает.А,графики видеть каждый раз даже полезно,особенно при работе по мощности.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2015 21:10
Ведь работая по мощности,вы настраиваете на каждом шаге мощность,согласно желаемому приросту Т,на даном участке профиля.И настраиваете это на одной тестовой плате.А,попадается другая плата,с другой теплоемкостью и уже ваша Т,растет быстрее или медленнее,а иногда и слишком.Я когда паяю мелкие платы,то это замечаю,потому как низ у меня для таких случаев работает по мощности. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
| Не знаю может у вас так и сделано? А если в условии перехода на следующий шаг указать по температурe И времени, конечно придется посидеть с секундомером для настройки. Тогда нештатная ситуация не страшна, могут появится небольшие изгибы графика около переходов по шагам. ТРМщики вам вопрос. |
|
|
vavan_bonus
|
| Krievs писал: | | vavan_bonus писал: | | Как великие гуру говорят "накопление тепла в области пайки". Ну это я для этого чипа подправил. А так вообще 50 сек. |
Вы немного неверно поняли "Гуру".Накопление тепла в зоне пайки обеспечивается невысокой скоростью нагрева верхом на участке 150-200° со скоростью 0.2-0.3°/сек.Полка тут ни к чему.Подберите Т включения 1ступени верха так,чтоб к моменту выхода низа на Т уставки,Т в районе чипа была около 200°.И после 200-205 скорость нарастала до 0.5°-0.6/сек.На средней плате и среднем чипе.У меня,во всяком разе,отстроена именно так-проблем пока 0. |
я вот чего долго не отвечал -- я анализировал  вот у меня разница между низом и верхом платы 20 градусов. тоесть низ греет до уставки 180 градусов около 200 секунд. при этом верх при 160 (Т0)(по верхнему датчику) должен врубиться и догреть до 200 (Т1). и тут у LDZ есть время удержания S1, ну и потом уже рампа до 230 и все. так вот, а зачем тогда это время удержания S1? что-то я недогоняю. получается что от хитрого эрсовского профиля с тремя разными скоростями нагревал остается только два?
ну я вот на всякий случай старый график прилепил. по нему у меня явно перебор с ростом температуры верха на первой стадии. так?
это еще с 250Вт верхом. я завтра буду пробовать отстроить 600Вт верх. вот и готовлюсь
датчик низа все таки перенести к нагревателю и завернуть в пластинку?
 pic_2.jpg 168.36 КБ Скачано: 382 раз(а)
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
vavan_bonus, как вариант первый- если сразу начать греть верхом от Т0 до конца, из-за ещё не стабильной общей температуры и не прогретого верха, у меня появлялись сильная раскачка ПИД которая была ощутима до конца профиля. Вариант второй в ЭРСЕ данная полка нужна для активации флюса при запайке чипа на ПАЯЛЬНУЮ ПАСТУ, у нас готовые шары и активировать ничего не надо,может он просто копировал профиль упростив его.
По графику- начальный прирост 0,8 гр./сек. резво, но если ничего не трещит и не коробит(пластики) нормально, конечный прирост 0,5.
Вот конец профиля, так долго удерживать на 230 рискованно, 220 надо держать минуту, а 230 как можно меньше. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
уЛДЗ зводской софт и профеля оттудаже вытянуты.просто проц адаптировано соеденение с софтом ,почему и упрощено немного. а эрса та и так работает с шарами ,просто раньше профеля были другие .всёже и посадка шла на свенец (нет подруками типов профелей уже даташита)
вот мож кому пригодится --
даташит на профель.rar 890.38 КБ Скачано: 389 раз(а)
|
|
|
vavan_bonus
|
ну в общем я поменял свою 250Вт спираль на 600Вт. равномерность идеальная. зазор в трубке 0.2. красота пришлось верх приподнять немного. ибо сильно влияет как только чуть включишь. короче полдня настраивал пид и профиль. прошу оценить и покритиковать что получилось. чего нижний датчик так бесится и скачут показания я не понял. датчик на низу платы. пока не рискнул перемещать к трубкам. как бы перелеты небольшие есть, но эт мелочи. перед последней рампой специально полочка на 20 сек дабы отличать когда следующая ступень.
странно, но не очень большой чип зашевелился только на 230 градусах -- наверное немного показания с датчиков не соответствуют действительности? по-моему раньше шевелился уже при 220-225. но калибровка не должна бы уйти.
кстати, профиль для запаивания свинцом из прикрепленного файла пойдет?
Krievs, а что за пинцет? китайца такой маленький? я китайца взял с двумя входами -- там похожая конструкция всередине, только регулятор есть. ну и габариты у этой бандуры..... думаю прилепить подъемник на бок нагревателя. только вот придется ег поворачивать чтобы пинцетом воспользоваться. не рискнул я проводить через центр нагревателя подъемник. были бы трубки запасные -- делал бы не думая...
pic_3.jpg 148.19 КБ Скачано: 485 раз(а)
7613375.jpg 101.04 КБ Скачано: 433 раз(а)
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
|
SP-in
|
| Krievs_ как после доработок пинцет в деле? Тяжёлые и большие чипы с крышками уверенно отрывает и удерживает? На youtube чаще QOSMO-12000 встречается. он в 2 раза дороже... |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| SP-in писал: | | Krievs_ как после доработок пинцет в деле? Тяжёлые и большие чипы с крышками уверенно отрывает и удерживает? На youtube чаще QOSMO-12000 встречается. он в 2 раза дороже... |
На мелких и средних-без проблем.Тяжелых и больших пока не было.Вполне вероятно,что "не оторвет"(удержит то без проблем) т.к. мощность примерно соответствует широко известным ручным пинцетам.А дорабатывал исключительно для удобства:
-с "резинкой" хват гораздо удобней и заодно закрывается родное отверстие,которое крайне неудобно т.к. сделано слишком далеко от края.Ну и переключатель "мощи" превратился просто в выключатель-мне так удобней показалось чем с "дыркой"
*если реально нужна "моща",то- по совету vvk-electron-,походу,лучше всего подойдет компрессор от тонометра:http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Wrist-Cuff-Arm-Blood-Pressure-Monitor-Heart-Beat-Meter-Machine-F5-/291362320959?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item43d68c323fДа и цена сопоставима |
|
|
SP-in
|
| Каюсь, пропустил... На али тоже эту штуку продают. А питается от 2-х мизинчиковых (ААА) по 1,5v... Задумался - в хозяйстве ручной тонометр есть, а не прикупить ли эту игрушку? Не сгодится по прямому назначению, мож в нашем деле получится применить... Кто пытался, не? |
|
|
YuraTV
|
| Разбирал такой тонометр. Компрессор работает на нагнетание воздуха в манжет. Как приспособить на всасывание? Для аквариума, возможно, в самый раз. |
|
|
vvk-electron
|
SP-in, я пытался и очень успешно. Правда у меня тонометр питался от 4 батареек АА.
YuraTV, закон сохранения энергии, физика 9 класс. Если говорить простым языком то если где то прибыло то значит где то убыло. Вот в этом видео я рассказывал о конструкции своей ПС, в коментариях чел спрашивал как раз то о чем спрашиваете вы. Посмотрите комменты - там вы найдете ответ на свой вопрос. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
| vavan_bonus, Что то неправильно замеряешь(нужно колибровать датчик), 220 чип садится(сталкнуть можно),до 225 плывут почти все чипы, дальнейший набор Т нужен для уравнивания температуры пятаков платы и увеличить текучесть припоя(при запайке обязательно). |
|
|
vavan_bonus
|
Streik, хм, возможно было мало флюса. (кстати, без флюса не сдвинуть при 230) потом пробовал -- в начале полки 230 уже точно поплыл. калибровал по кипящей воде. потом по нескольким мультиметрам мерял температуру паяльника и подкручивал точнее. я скорее склонен верить что температура будет занижаться нежели наоборот. как еще пробовать откалибровать? хм. может подстроечники хреновые и калибровка ушла со временем..
а что со свинцовым профилем делать? повторить тот что я кидал выше? |
|
|
.Я только повторил.И 230 на пике-как показывает практика-бывает маловато.Я грею до 235-автоотключение-вылет +2 гр.-верх в сторону.
):
