ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 185, 186, 187 ... 192, 193, 194  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3701 от 29/06/2017 12:07 цитата  

Kamikaze Вы покажите хоть термопятно от вашего низа, может и не надо заморачиваться с накрыванием! От поверхности нагревателей у вас до низа платы сколько? Да и непонятно, какая мощность ТЭНа и схема их включения. С алюминиевой плитой вы получите обычный советский утюг, так что отпадает улыбка.
Kamikaze 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #3702 от 29/06/2017 15:24 цитата  

600 Вт 240 мм х 60 мм 4 штуки, параллельно соединены , расстояние 2 см, разница в температуры в 10-20 градусов в разных точках на самой керамике(середина и края) , замерял термодатчиком,больше нечем, кассовой бумаги большой нету, а так прилаживал обычный лист бумаги на нагреватель и выресовывалась сама спираль(там где она замурована).
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3703 от 29/06/2017 15:54 цитата  

Просто поднимите плату ещё на 1,5 см (должно получиться 3,5 см всего. Обычного А4 листа вполне достаточно для оценки. Если у вас плата будет прогреваться за 3-3,5 минуты до 170*С (если измерять температуру сверху на плате, ближе к любому краю), - можно пренебречь некоторой неравномерностью, лишь не превышайте скорость нагрева выше 0,7-1*С за 1 сек. При такой скорости нагрева всё тепло плавно растечётся внутри слоёв платы и не будет термоудара и недогретых участков.

ДОБАВЛЕНО 29/06/2017 16:59

P.S.: условия указаны для "среднестатистической" платы, конечно же, если плата изобилует радиаторами, крупными дросселями и разъемами, прогрев займет немного больше времени, но это не критично, важно просто этот момент учесть и правильно выбрать место для датчика низа.
Kamikaze 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #3704 от 29/06/2017 19:12 цитата  

не катит, керамика до красна нагревается, высоко слишком
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3705 от 04/07/2017 22:41 цитата  

Зарисовал схему выходных цепей REX-C100 модели REX-C100FK02-V*AN output SSR. Производитель Berme INSTRUMENT INC. Красным выделены добавленные мною для активации AL2 компоненты. Не показан дополнительно впаянный красный смд светодиод, т.к. находится на плате индикации и управления. Естественно, нужно активировать функцию AL2 в меню, если она имеется.
P.S.: Kamikaze _ Чем управляется ваш НИ?

  CXEMA OUTs REX-C100.png  32.88 КБ  Скачано: 646 раз(а)
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 472
Streik
 
Сообщение #3706 от 29/07/2017 17:47 цитата  

SP-in писал:
.
P.S.: Kamikaze _ Чем управляется ваш НИ?

Вот это правильный вопрос - 2400вт. из керамики, можно шашлык жарить в производственных маштабах. Тут или крепление отбирается много тепла или управление настолько неправильное, что отсутствует какая то близкая линейность процесса. Керамику сначала надо прогреть, причём нелинейно завышая мощность, затем только она начинает подравниваться и тут только можно говорить о линейности.Если датчик на плате и регулятор ПИД, то в начале нагрева будут такие чудеса с равномерностью и скоростью!
Любой керамический нагреватель выравнивается по излучению только после прогрева, поэтому измерения проводятся на номинальной температуре платы(снизу 180гр.) и после выдержки 1 минута!!!
Буду сотни раз писать, все измерения и юстировки на номинальной температуре(т.е. пайки) - как прочитаешь датчик проверил в кипящей воде, равномерность на 100гр. без выдержки и т.д., с таким детским лепетом нормальную паялу не собрать, а нормальная это значит 90% чипов в кассу .
wowan76 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #3707 от 16/08/2017 09:38 цитата  

Здравствуйте я тут новый,
прошу не пинать если что.
Представляю свой проэкт ИК станции за основу взята пушка Т-862++ 12V 150Watt
Низ 1600W T8280 BGA SMD Rework Station
CPU Siemens 317

корпус настольного робота Sony CAST Pro

Визуализация и управление делаю на TIA V14

Конечно компаненты не дешевые , но дастались мне почти за так кроме пушки и подогревателя.

Цель сделать для себя совершенную станцию для ремонта плат.

если у кого есть идеи или что-то я делаю не так, милости прошу..

Проэкт находиться в разработке

конфигурация ПЛК


  000048.png  89 КБ  Скачано: 323 раз(а)
  000053.png  106.11 КБ  Скачано: 294 раз(а)
  000055.png  65.07 КБ  Скачано: 284 раз(а)
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 472
Streik
 
Сообщение #3708 от 16/08/2017 12:38 цитата  

wowan76, BGA станции это не просто двухсторонний подогрев, а уже сложная система, у которой много меняющихся параметров. Например работа верха сильно зависит от работы низа, особенно в конце пайки(совершенная станция сглаживает эту зависимость с максимальной линейностью нагрева), по графику чем меньше не линейная кривизна графика, тем лучше конструкция.
Если вы применили достаточно сложные механизмы значит или нужно задействовать их управление, соответствующее конструкции(так делают люди покупающие термостол Термопро с блоком управления) или разбираться со во всех тонкостях конструкции(желательно посмотреть в работе с измерениями). Для чего потребуется много лишнего времени при настройке(пропорционально вашему опыту), это можно отнести к минусу. Из плюсов то что фирменное оборудование имеет качественные-равномерные излучатели.
Если вы хотели узнать про совместимость, выложите фотки верха и низа!
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3709 от 16/08/2017 12:54 цитата  

wowan76_ Задумка и компоненты поражают размахом... Пробежался бегло по описанию компонентов, возникло много вопросов. Первое - хочу предостеречь от использования на верхе "пушка Т-862++ 12V 150Watt" - это решение для станций низшего ценового диапазона. С выбранным низом по мощности и площади проблем, вроде, не должно быть. Среда разработки и процессорный модуль грандиозны - не знал о них ничего неодобрение Уникальность вам точно грозит, а вот с совершенством погодить придется. Не соединяются в моей черепной коробке пока десктопный робот с площадью 210*210 и преднагреватель 410x316.
Подождите "с плеча рубить" немного - сейчас лето, народ отдыхает, огороды поднимает, осенью подтянутся на форум, думаю вашу тему помогут развить. И для каких работ станция строится вы тоже не сообщили...
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #3710 от 16/08/2017 13:10 цитата  

Т-862++ 12V 150Watt у меня такой паяльник есть. То есть сам нагреватель точно такой же, только не на штативе, а для ручной пайки. Абсолютно не подходит для паяльной станции. Им вообще что либо паять кроме совсем маленьких смд проблемно. Если поднять выше, то не греет, а если 2 - 3 сантиметра, то круглое пятно очень маленького диаметра. Там же рефлектор и он фокусирует ИК почти в точку.
Я им паял, сейчас лампочка сгорела, надо новую заказывать.
Без подогрева безсвинец живым по моему не выпаять. Преимущество перед термовоздушкой в том что не дует. Горячий воздух не разлетается в разные стороны и не палит шкурки на электролитах.

Если нагреть большой чип BGA, то на середине можно дыру прожечь, а края холодные будут.

Можно четыре таких лампочки купить и подобрать положение что бы зона нагрева на квадрат была похожа, тогда может что и получится, но дорого будет.



Цена одной штуки 3 - 10 тысяч рублей, в зависимости от производителя. Бывают 15 и 110 вольтные. Именно такая стоит в пушке описанной выше.
wowan76 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #3711 от 17/08/2017 11:39 цитата  

Не знаю, может кто пробывал сфокусировать лучь через увеличительное стекло? температура плавления стекла

вроде около 1000

тогда можно и 4 лампы от 862++ задействовать

есть еще одна опция нагреватель от ик станции AOYUE Int732 он около 140 в сборе стоит или просто сам нагреватель около 40 евро.

кто пользывался посоветуйте



.
насчет cast pro у меня pro версия не robokid (фото ниже)
думаю крепить целый подогреватель двигающую часть там у него есть крепление. электронику с обогревателя конечно уберу.


заранее благодарю

Владимир

000063.png
 Описание:
 Размер файла:  235.9 КБ
 Просмотрено:  156 раз(а)

000063.png


Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #3712 от 17/08/2017 11:49 цитата  

wowan76, Если отдельно лампочки будешь покупать то учти что в пушке вентилятор есть. Он лампочку сзади обдувает. Вентилятор очень маленький дует слабо. По периметру крепления лампочки маленькие дырочки, через них воздух наружу выходит. Думаю вентилятор служит что бы корпус сильно не нагревался. Сама лампочка и не такое выдержит. Воткнута она в фарфоровое гнездо.

Лампочка за одно целое с рефлектором, так и продается.
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 472
Streik
 
Сообщение #3713 от 17/08/2017 12:07 цитата  

wowan76, Откажитесь от такого верха, т.к. нагреватель должен быть с массивным излучателем, чтобы снизить его температуру. Здесь излучатель маленький и чтобы нарастить мощность его нужно сильно нагревать, думаю выше 500гр..В результате температура чипа будет стремиться к этой температуре и в отдельных местах будет перегревать все чипы. Хотите нормальную работу ставьте керамику и два датчика(возле чипа и в нагревателе с пропорциональной зависимостью).
wowan76 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #3714 от 18/08/2017 08:06 цитата  

верхняя часть от AOYUE Int732 что насчет такого верха скажете ? впринципе все в сборе я смотрел у нас мтожно заказать. или есть что получше ?




SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3715 от 18/08/2017 10:47 цитата  

wowan76_ Неплохой выбор. Если брак не попадется - там бывают плохо спирали распределены, возможно, при перевозке так получается, из-за этого пятно от нагревателя очень неравномерное, но, говорят, лечится перераспределением спиралей вручную. Еще я не нашел информации, на какое напряжение рассчитан верхний нагреватель. А так, плюс то, что этот нагреватель со спиралями в кварцевых трубках.
aleksejbondar8 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #3716 от 28/08/2017 15:34 цитата  

Подскажите, кто знает. Где можно приобрести такой пиродатчик как в этой станции http://tehnostation.ru/infrakrasnaya-payalnaya-stantsiya-ir102-02/
И из чего сделана лазерная разметка??
Заранее благодарен.
gozhev 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #3717 от 31/08/2017 19:42 цитата  

Добрый день. Подскажите пожалуйста подойдут для нижнего подогревателя вот такие ик лампы? https://ru.aliexpress.com/item/240mm-220v-400W-vacuum-halogen-tube-IR-radiation-quartz-lamp-Infrared-halogen-tube-directional-free-shipping/32795712981.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.8ohPhP
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3718 от 31/08/2017 21:10 цитата  

gozhev_ Такие лампы использовал Krievs в своей первой станции. Почитайте, кажется, с 90-й страницы он присоединился к теме. Моё мнение - если ничего, кроме них недоступно, то можно и их. Внимательно почитайте, как Krievs их соединял, пересоединял, и какое количество использовал - очень полезно перед покупкой, дабы не кусать локти. Да, он ту станцию продал и перешел на керамику.

ДОБАВЛЕНО 31/08/2017 22:12

Одно точно для себя я вывел - они лучше обычных линейных галогенок по 1500 Вт/230 в/254 мм.
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3719 от 13/09/2017 20:44 цитата  

SP-in писал:

Одно точно для себя я вывел - они лучше обычных линейных галогенок по 1500 Вт/230 в/254 мм.

Но хуже керамики.Даже китайской.Как на керамику перешел-не нарадуюсь.
gozhevБерите либо керамику либо кварц.Кстати,для керамики изготовление держателя самое простое дело.
ufonaft 
Заглянувший
Сообщения: 2
 
Сообщение #3720 от 22/09/2017 14:03 цитата  

Доброго времени суток! Являюсь обладателем станции achi ir6500, не совсем устраивал нижний нагрев, поэтому раздобыл 4 керамических нагревателя 400 ватт каждый (60*240). Подключил параллельно, все вроде и работает, плата стала нагреваться на много быстрее, чем на штатном нагревателе (1 градус в 1-2 сек), но обнаружился один нюанс. Термопару нижнего пида располагаю с краю платы в низу (упираю в текстолит), при нагреве до 160 градусов (низом) термопара верхнего пида показывает 100-110 градусов. Думал, может, один из датчиков врет, расположил верхнюю термопару там же где и нижняя распологается, разница 1-2 градуса. На старом нагревателе, разница между верхом и низом была не больше 20 градусов. Собственно, может кто нибудь сталкивался с подобным, в чем может быть причина такой разницы? И нормально ли это вообще?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 185, 186, 187 ... 192, 193, 194  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP