Автор | Сообщение |
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
ufonaft, Скорость нагрева уменьшите и разница уменьшится. По этой причине и нельзя греть слишком быстро, в плате напряжения образуются и её начинает гнуть. Я об этом давно здесь писал, что и мощности 1.5 киловатта за глаза, если всё правильно сделано, а они одно что надо 2 - 3 киловатта. Шашлыки наверное собрались на подогревателе жарить.
У моей станции защита, если быстрее 3 градусов в секунду, она отключается. Так было от производителя сделано. И мощность всего 1.3 а размер примерно 30х40 сантиметров. Всё нагревается нормально. Даже спалить плату можно, если температуру повыше поставить. |
|
SP-in
|
ufonaft _Новые нагреватели намного мощнее, плата не успевает поглотить приходящее от них тепло. Вам нужно немного подстроить параметр "D" нижнего ПИДа. Вот инфа. Здесь sofrina, например, ограничил мощь посредством ступенчатого регулятора симисторного, а у Krievs просто оптимально совпало время набора температуры из-за инерционности его экземпляров керамики. |
|
ufonaft
|
Lenchik, SP-in, Спасибо большое ребят. Поставил регулятор мощности перед твердотельным реле нижнего нагревателя, пока еще много не экспериментировал, но уже с первого раза удалось сократить разницу температур до 19 С. |
|
ademyanenko
|
Здравствуйте, кто может объяснить такой нонсенс. Фото своей паялки недавно выкладывал, управление как у Krievs, на пидах и диммере, верх у меня кварцевый параболический, спираль 800 Вт, расстояние до верха (получается до нижних трубок) 50 мм. В таком режиме все паяет без нареканий. Недавно из благих побуждений решил поэкспериментировать с высотой верха, уменьшил ее до 38 мм, и соответственно уменьшил подводимую мощность, дабы сохранить необходимую скорость нагрева. Мне казалось что так увеличится пятно нагрева и улучшится равномерность.. Но начался попкорн, не пойму почему. Вернул все обратно |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
ademyanenko, Мало мощность уменьшил. Если расстояние уменьшаешь в два раза, то мощность надо уменьшать в четыре. |
|
ademyanenko
|
Да, но я экспериментально подбирал мощность чтоб выйти на нужную скорость нагрева. И, кстати особой разницы в пятне нагрева на высоте 35 и 50 мм не заметил, снимал на обычном картоне. А факсовая бумага от небольшого нагрева моментально чернеет, так ли она корректно передает равномерность... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
ademyanenko, Тогда и не опускайте нагрев ниже. Чем выше, тем удобнее работать. Нагреватель не заслоняет плату, всё видно. Равномерность нагрева высоких деталей возрастает с увеличением расстояния.
Вы мощность понизили, у вас спектр в нижнюю область переместился. Хотя и говорят что чем доинноволновее ИК тем лучше, я в это не верю. Есть оптимальная длина волны которая проникает вглубь материала платы. |
|
ademyanenko
|
Записал видео реальной замены чипа, составил потом график посадки нового чипа, без перекатки на свинец
.jpg 92.25 КБ Скачано: 350 раз(а)
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
ademyanenko, Кварцевый верх, наверное большой? Вы или забываете или не знаете, что при пайке две состовляющих это ИК и конвекция. Опуская верх у вас уменьшается-изменяется отток тёплого воздуха, края сильнее парят, а середине некуда деваться и она жарится. С этим эффектом сталкивались когда ложили плату на лист стекла и центр платы перегревался, стоило приподнять на 2-3 см. и плата становилась равномерно нагретой. Ещё конвекционные потоки от области пайки являются хорошим буфером для хренового нагревателя, т.к. они перемешивают-выравнивают пятно нагрева!
Надеюсь у вас предусмотрен конвекционный ограничитель, т.е.верхний кожух немного ниже излучателя. Вон Термопро какую балду придумали(3D-ограничитель), там точно с конвекцией всё в порядке. |
|
ademyanenko
|
Streik, верх не большой, 60 х 60. Кожух ниже излучателя мм на 7, при том что расстояние до платы 50 |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
ademyanenko, Streik, имел ввиду что "голый" нагреватель создает сферическое излучение, а тубус ограничивает зону нагрева. Как бы создает направленное излучение.
Закрыть кожухом почти до самой платы конечно здорово, не будут нагреваться лишние детали рядом. Но сам процесс усложнится. Отодвигать сложно, визуально следить сложно. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Lenchik, если подзапариться, можно даже сделать параболическое ИК зеркало, чтобы нагрев был совсем-совсем равномерным. А если вообще "докторскую" на эту тему защитить, то фокусировку зоны нагрева можно даже сделать регулируемой. Ближайший аналог - это фонарики с фокусировкой (но только не те, где светодиод и линза, а где лампа накаливания и отражатель фокусирующий). |
|
SP-in
|
Кому-нибудь попадалась инфа об управлении REX C100 с ПК? Где-то в комментариях к статье, не могу найти на каком сайте, в этом году человек писАл, что сумел это сделать, и на своём ресурсе, вроде, статью выложил. Никак не могу найти. А ведь и статью видел ту... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Alex N., Я выше фото выкладывал. У меня такой паяльник есть, с фокусировкой. Для ИК станции так не получится. Идеальная фокусировка получается если источник излучения точечный. Сделать точечный источник излучения нужной мощности и с нужной длиной волны нереально. А что бы крупногабаритный излучатель сфокусировать, отражатель должен быть очень большим. Тазик такой огромный получится. |
|
ademyanenko
|
Не вижу смысла более усложнять и философствовать, с высоты 50 все очень даже ничего получается. Alex N., нагреватель у меня и так параболический |
|
ademyanenko
|
По-моему, в моей конфигурации конвекция от верха вся уходит вверх, простите за тавтологию, никак не влияя на нагрев чипа излучением |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
У вас получается как бы две конвекционных сферы одна от чипа(область пайки -вверх к краям верха), вторая от самого нагревателя(вниз и к краям). Когда верх высоко вторая сфера не влияет на пайку, успевая уходить вверх, но когда вы опускаете верх, скорее всего теплый воздух от верха и низа соединяются не успевая уходить, образуются области дополнительного нагрева, т.к. обдув платы не может быть одинаковый со всех сторон.
Примерно это так выглядит, причём температура сферы от верха может быть в разы больше чем от платы.
.png 4.9 КБ Скачано: 261 раз(а)
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
Часто читая форумы замечал такой интересный факт, кто пишет когда датчик отходит от платы температура уменьшается, а кто то увеличивается, думал что это воздействие ИК на датчик, но похоже не только, ещё крепление и воздух . |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Streik, на рисунке стрелки из нагревателя не из того места выходят. Горячий воздух стремится по кратчайшему пути сбегать вверх - это с краю и через край вверх. Он не будет делать крюк через место пайки. Единственно "но" - опускание способствует созданию области чуть повышенного давления и препятствует свободной конвекции от нагреваемой поверхности прямиком вверх. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
Alex N., Там образуется самый плотный поток ИК и греет к центру сильнее, рисунок конечно образный, показывающий не только движение воздуха но и распределение температуры в нём! Это чтобы было понятно почему сильно опускать ИК опасно для чипа! |
|