| Автор | Сообщение |
|---|
|
Level2
|
| Подскажите параметры дросселя L1 FB0603 ( индуктивность, тип корпуса,аналоги) на схеме - отдельная плата контроллера (префикс mcu-). |
|
|
SNeon
|
| Это фиритовая бусина стандартного размера 0603. выковырять можно из дохлой материнки их там полно. серенькие, на конденсатор/резистор похожи. без маркировки, на прозвонку которыш |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| BLM18/21, силовой (не сигнальный), на ток от 50 мА. Или резистор 1 Ом. |
|
|
SNeon
|
| Дело такое. На плате 2 датчика K-типа. первый в стороне и должен стабилизировать температуру платы и собсно преднагрев. второй в зоне пайки и должен стабилизировать рабочую температуру. Но верх не угоняется за низом. Снизу стоит 8 ламп по киловатту по 2 последовательно. Ставлю нагрев низа до 100 и верха до 100, верх совсем не включается. Ставлю низ 40, верх 70. Верх улетает за 100. Все wait=0; skip может принимать 0, 1 и 2. Два - это как? Пробывал по всякому - на 2 канале скип не срабатывает. На первом прыгает непонятно куда и как. Ставлю на первый канал 5 и скип 1 или 2 - программа заканчивается моментально. Хотя в профиле 3 шага. Вопрос: как чуть перегнать верх. или пусть в отстовании греет, но преднагревается (верх китайский квадрат на 450 ватт). А то преднагрев низа доходит до 140, стабилизируется. после этого верх начинает проваливаться. И аж пооока прогреется. Пробывал низ % греть, верх хоть до 60 в 1 шаге. skip не получается. В идеале верх бы протопить до градусов 40-50, но таких температур нет. |
|
|
SNeon
|
Покопавшись в исходниках (LMP) похоже понял как работает skip
Всё как на выборах. если у кого нет права голоса (skip=0) - выборы не состоятся вообще и ни в коем случае.
Если голоса аж 2 (skip=2), то значит каналу пофиг и он воздержался. его голос учитывается как "да"
Также голос учитывается как "да" если у канала нет конечностей (термощупа) или когда требуемая от него температура 0
Далее идет подсчет голосов, и если их набралось достаточно (а так, как каналов 4 - то и голоса надо 4) - то избирается новый шаг.
То есть чтоб сработал скип на втором канале надо
Skip1=2
Skip2=1
Skip3=2
Skip4=2
Хотя у моих 3 и 4 не подключены конечности - их должны и так посчитать "за!".
ЗЫ. простите за сумбурность ) |
|
|
vvk-electron
|
| SNeon писал: | | Ставлю низ 40, верх 70. Верх улетает за 100. |
может проблема в том что при указании Т шага до 50°С это установка не Т а мощности? Если вы ставите низ 40 и время 100 то значит будет греть с мощностью 80% 100 секунд. И наплевать на датчик верха. |
|
|
SNeon
|
| vvk-electron писал: | | SNeon писал: | | Ставлю низ 40, верх 70. Верх улетает за 100. |
может проблема в том что при указании Т шага до 50°С это установка не Т а мощности? Если вы ставите низ 40 и время 100 то значит будет греть с мощностью 80% 100 секунд. И наплевать на датчик верха. |
В том то и дело, что всё бы хорошо, если б сработал skip. но с ним, по ходу, разобрался. Раз уж порылся в исходник хочу чуть изменить логику. Жаль нет гитхаба или еще чего, чтоб отыскать старые версии без кучи новых приблуд. Пока хочу реализовать в профиле доп поля.
как обычно ставим температуры по каналам, но в добавок выбираем как рулить нагрев: PID или процент. а так-же skip и wait. Всё это на каждый шаг. Усложнит ввод термопрофиля - зато гибкость будет отменная. Еще разбираюсь со связью с кампом. в идеале накатать прогу на том же QT для тестов по графикам и вводу/выводу профиля.
Ща залью потестирую, что вышло та некущий момент. Пока сделал отключаемым 0-50 градусов как проценты и простой skip. Жаль в выложенном в подписи исходнике не реализованны функции log. и вообще реакция на COM порт. Разобраться что, как и куда - пока сложновато... |
|
|
YX-360TR
|
выдалась минутка.. провёл опыт: заземление люминевых плит стола подключил к массе модуля ЛМП.
Снятие показания при откинутых модулях симисторов от платы контроллера и отсутствии подключения силовой части к 220. Плита сверху накрыта тряпокй.. что-бы пыль не собирать и не царапать...
 
Однако. стоило только подключить симисторные модули и кабель в розетку... сразу вот такая картина...
 
В общем заземлять стол по любому...  |
|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR, а минус питания у вас соединен с заземлением? Так для общего развития. И еще, питание трансформаторное или импульсное? |
|
|
YX-360TR
|
vvk-electron, писал же уже ранее. сеть двухпроводная, заземления нет.. только рабочий нуль..
возил контроллер со столом туда, где есть земля по ГОСТУ операционной... 2 Ом... Там таких проблем нет.
Питание было разное.. но реакция на включение 220 к симисторным модулям всегда одинаковая.. "зависает" передача данных что по усб,что по блюпупу... приходится перезапускать софт... и начинает "гулять" график с датчиков стола.. причём если датчики подключены на порты 1-3 или 2-4 график идёт синхронно.. как на скрине выше.. если на порты 1-2, 3-4 - то изменения идут в противофазе...
Что-то меня уже начинает изнутри грызть мысль, что лучше бы на момент затеи "самосборки" нашел возможность добавить чуток и купить Магистра на керамике.. какое-никакое, но готовое решение... стол НП34-24 стоил ровно в половину цены Магистра...
Сейчас по факту стол греет фиксированно 120 и 275 градусов. Сделал отдельно на TL431.. задействовал симисторные модули. Профиль тупо ждёт, когда плата прогреется до 120 градусов.. и тогда начинает делать следующие шаги...
Может каким-то образом "помеха" лезет в контроллер через симисторные модули.. потому-что с отключенным от платы контролллера модулем находящимся под 220 график тоже "идеальный".
Попробую твердотельное реле поискать.. хотя-бы одну штуку на пробу.. |
|
|
mr_kost
|
| YX-360TR писал: |
Попробую твердотельное реле поискать.. хотя-бы одну штуку на пробу.. |
Твердотельное реле - тот же симистор с опторазвязкой, только светодиод питается через стабилизатор тока, поэтому у них широкий диапазон входных напряжений. Есть еще с полевиками, но они низковольтные.
А какие оптроны используются в схеме? С контролем перехода через ноль или без. Если без - надо заменить. И на питание силовой части поставить LC фильтр. |
|
|
YX-360TR
|
через нуль.. MOC3063... снаббера нет.. модуль готовый с контроллерм покупал.
mr_kost, прикол весь в том, что предположительно помеха "проходит" через оптрон... 2"С "гуляние" при этом.. когда включается выключается нагрев.. там до 15"С доходит.. фиг-бы с ним.. забил-бы.. если бы можно было отвязать от профиля каналы.. Что-бы 2 канала не зависимо от заданного профиля держали нужную температуру.
Вот статья на сахаре, по борьбе с EMI. Можно уменьшить помеху, добавив один резистор в цепь светодиода и конденсатор параллельно светодиоду..
Всё это хорошо.. но.. помеха то лезет в терморезистор, который к ЛМП подкинут.. Именно по этому ТехноАльянс рекомендует заземлять стол..
Постараюсь завтра заказать и оплатить набор для заземления из омеднёных штырей, если уже в Пн отправят экспрессом, то на НГ праздниках буду делать землю.. |
|
|
mr_kost
|
| YX-360TR писал: | | предположительно помеха "проходит" через оптрон... |
Что-то слабо верится. Я думаю, что помеха лезет либо по питанию (попробовать запитать контроллер от АКБ), либо от нагревателей наводится на стол, а от стола в термодатчик. В этом случае без заземления стола никак.
Можно попробовать вместо штатного нагревателя подключить какую-нибудь другую нагрузку (примерно такую же по мощности), находящуюся на расстоянии от стола. |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
YX-360TR провод к датчику экранирован ? Если помеха магнитная, нужен железный экран - напр. гибкий газовый шланг.
попробуйте соединить корпус и землю контроллера, для надежности включите сеть через УЗО. |
|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR а может терморезистор подизносился и имеется электрическое сопротивление между металлическим столом и резистором когда он прижат к столу? Пусть это сопротивление достаточно большое но этого хватает чтоб "сеять смуту в головах" LMP. Попробовать при подключенных всех модулях и появлении этих колебательных процессов чуть приподнять от стола терморезистор не прерывая процесс нагрева и посмотреть. |
|
|
YX-360TR
|
tormentor, vvk-electron, печаль в том.что эта проблема была изначально.. с мая прошлого года... только после того как поменял корпус, укоротил силовые провода внутри и скрутил их в пары, стало не так сильно влиять.. Если бы стол был керамический - то таких проблем не было бы.. но стол - люминий.. и как я уже писал выше, ответ разработчика прямо говорит - нужно заземлять.. что и подтвертидось... сам стол является антенной.. наводка там думаю через емкостнуюся связь с датчиком... Ну ладно.. TL431 рулит и педалит ))) стол всегда греет 275-285 примерно, при достижении платой 120 градусов - включаю верх. Вот и весь профиль...
Заземление.. тоже.. ппц.. комплект больше 14тр выходит.. без доставки.. 24кг.. еще пару друзей с перфом в 30Дж и сварочником надо.. в общем целая эпопея.. обошелся малой кровью - и ладно. Хотя обидно.. столько было надежд на безгеморойную работу "из коробки". Кто знал что лмп такая чувствительная к помехам.. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| YX-360TR писал: | писал же уже ранее. сеть двухпроводная, заземления нет.. только рабочий нуль..
возил контроллер со столом туда, где есть земля по ГОСТУ операционной... 2 Ом... Там таких проблем нет.
|
Два варианта заземления:газовая труба или (несколько хуже) труба центрального отопления. |
|
|
YX-360TR
|
Тут вариант такой, что варианта нет.... до газовой трубы тянуть кабель через всю квартирку... отопление - давно уже поставили разрывы в виде пластиковых переходов на новые задвижки..
Только кол за окном, только хардкор. |
|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR писал: | | Только кол за окном |
а почему не попробовать? Ближе к лету сделаешь нормальное заземление. А пока можно и кол забить. Кусок арматуры на 10-15мм (на сколь она там бывает) забить, пока земля не промерзла сильно, метра на полтора-два и тестинг. По крайне мере понятно будет нужно заказывать новомодное за 14 тыров или нет. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| vvk-electron писал: | | YX-360TR писал: | | Только кол за окном |
а почему не попробовать? Ближе к лету сделаешь нормальное заземление. А пока можно и кол забить. Кусок арматуры на 10-15мм (на сколь она там бывает) забить, пока земля не промерзла сильно, метра на полтора-два и тестинг. По крайне мере понятно будет нужно заказывать новомодное за 14 тыров или нет. |
Я полагаю,что за это бабло можно и к соседям дырку пробить-если не позволительно в хате такое подключение сделать-лично у мну заземление организованно именно от газовой трубы(хрущевка),под плинтусами.
Обязательно используем УЗО!Не только "за ради себя",но и думаем о безопасности соседей!Я пользую такие:http://www.aliexpress.com/item/Supply-Leakage-Protection-Plug-TBLD-16-220V-16A-Through-The-CE-Certification/1711547556.html
И не только для станции,но и на "нежной"б.ытовой технике -  |
|
