Panasonic KX-TG8075RU периодически выключается трубка.

#1 от 05/08/2017 18:46

При установке аккумуляторов в первые 10-20 сек. никаких признаков жизни. На кнопки и установку на базу не реагирует. Затем идёт серия (2-4 раза) включений дисплея с надпи-сью «Поиск…». Каждое включение примерно 2-3 сек. В этот короткий момент трубка реагирует на кнопки. Затем снова выключается, не реагирует на клаву и установку на базу. Интервал между сериями включений 1-5 мин. Пробовал другой комплект аккумуляторов, с рабочего телефона. Также ведёт себя от внешнего БП. Проделал следующее (последовательность не соблюдена):
-пропаял МК (NXP27030351002-100), EEPROM (ST24256), RF-модуль (также вскрывал экран), кварц 13.824 и прочие подозрительные места;
-проверил ESR и ёмкость электролитов;
-слил дамп с EEPROM. Прошивки данной модели не нашёл, попробовал влить от KX-TGA807UA, надеясь, что хотя бы включаться начнёт – то же самое. Залил обратно родную.
Все питающие напряжения в норме согласно схеме, кроме VDDC 1.8V (у меня 1.48V) – не знаю критично ли это. Как я понимаю это напряжение регулирует сам МК, а опорное ему задаёт прошивка. При выпаянной м\с памяти, это напряжение было 1.8V. На всякий случай заменил Q4 и D1 в цепи 1.8V. Заметно нагревающихся элементов нет.
Ток потребления меняется: при подаче Uпит. – 16.5 mA, через 3 сек – 19.7 mA, включает-ся дисплей – 62 mA, иногда 100-167 mA.
Смотрел осцилл-ом:
-генерация на кварце есть (частота примерно в норме);
-опрос клавиатуры имеется;
-перед каждым включением дисплея есть обмен МК и EEPROM (5, 6 нога) в тече-ние 1.2 сек.;
-по шинам синхр. и данных RF модуля также есть «каша».
-просадок по шинам питающих напряжений нет.
Сейчас впал в ступор, не знаю куда уже «рыть». Может кто исходя из опыта что-нибудь подскажет, совет, может есть прошивка с рабочего аппарата?

Сервис мануал от KX-TG8095, схема совпадает с сабжевым.

Panasonic KX-TG8095_TGA807_TGA809.rar 2.75 МБ Скачано: 285 раз(а)

#2 от 06/08/2017 00:09

FRONTOVIK писал:

кроме VDDC 1.8V (у меня 1.48V) – не знаю критично ли это. Как я понимаю это напряжение регулирует сам МК, а опорное ему задаёт прошивка. При выпаянной м\с памяти, это напряжение было 1.8V. На всякий случай заменил Q4 и D1 в цепи 1.8V. Заметно нагревающихся элементов нет.

Если не ошибаюсь,оно задаётся стабилизатором на Q4.
по аналогии с трубками TG7205 где оно точно задаётся стабом а не процом.
Бывало что виноват был проц,по линии 1,8в может подсаживать.и грется не будет.
Если нет еепром,проц молчит,а когда в работе начинает больше потреблять.

Сопротивление между общим какое, если ткнуть тестером на коллектор Q4?

если 3,2в и 2,5в в норме,тогда похоже проц.
как вариант,поставить другую микр еепром.может ета чудит.

качество телефона низкое..
крышку с вч блока не надо было снимать.лишняя работа.

прошивки такие есть.2шт.
работоспособность неизвестная.

tga807 24C256.rar 19.17 КБ Скачано: 216 раз(а)

#3 от 06/08/2017 00:58

R68 в базе Q4 не отгнил случайно? Вообще надо повнимательнее посмотреть эту цепь, может и пистоны гнилые. Как вариант попробовать поставить отдельный стабилизатор на 1,8 и посмотреть что будет.
У 7205 эти напряжения задаются процом как и здесь, не припомню где еще стабилитронами задавались.
Прошивка TGA807UA должна подходить и к TGA807RU, между ними нет никакой разницы.

#4 от 06/08/2017 03:49

rommy писал:

Сопротивление между общим какое, если ткнуть тестером на коллектор Q4?

55,5 кОм

rommy писал:

прошивки такие есть.2шт.
работоспособность неизвестная.

Спасибо за прошивки! Пробовал обе - результат тот же. Версия с прошивкой отпала. Залил обратно родную.

BVJ писал:

R68 в базе Q4 не отгнил случайно?.....

Прозвонил-проверил базовую и коллекторную цепи Q4 до МК - всё в норме.

BVJ писал:

Как вариант попробовать поставить отдельный стабилизатор на 1,8 и посмотреть что будет.

Ну, вот и самое интересное! Выпаял перемычку R25 в коллекторной цепи Q4, подал питание на трубку (2.83V) - она, естесственно не запустилась, т.к. нет VDDC 1.8V, измерил напряжение на коллекторе Q4 = 2.79V. Затем подал 1.7 V от внешнего БП на шину VDDC - трубка запустилась, подключил базу, "обнюхались" - всё работает! Ради интереса стал потихоньку убавлять 1.7V - при 1.5V появился знакомый глюк. Прогресс налицо, неисправность более-менее локализовалась! Завтра более тщательно просмотрю цепи формирования 1.8V.
Спасибо, братцы!

#5 от 06/08/2017 17:12

Проверил ещё раз все элементы по шине VDDC 1.8V, заменил новым электролит EC1 – всё то же самое. В сервис-мануале описано изменение некоторых байт EEPROM через инженерное меню (Стр. 21), в том числе уровень опорного напряжения (Reference Voltage level: RVREF) по адресу 0x0105. Не знаю, влияет ли это и как на контроль процем напряжения 1.8V, но поскольку во всех 4 теперь имеющихся у меня прошивках трубки, в том числе, которые любезно предоставил rommy значение байта по адресу 0x0105 хоть и отличается в небольших пределах (1Fh, 1Dh, 1Dh, 20h), а трубка со всеми этими прошивками ведёт себя одинаково, не стал экспериментировать с этим байтом. Думаю, что неисправность внутри проца. Пока установил внешний стаб. BL1117 на 1.8V, запитав его от шины 3.2V. Ток через стаб. при включенной трубке – около 16mA. Поюзаю пока, а может так и оставлю. Других мыслей пока нет. Большое спасибо за помощь!

#6 от 08/08/2017 21:54

16ма ето режим ожидания при выкл подсветке?если да то много,будет быстро садить акк..
можно попробовать уменьшить хотя бы ток через него,последовательно с вх. стаба ставить резисторы 100-200ом,и пробовать как будет работать заодно мерять ток.

пс. в таких случаях я на сайтах барахолках покупаю такой же телефон дешево.и клиенту попадается полностью рабочий телефон и мне остатки на запчасти.

#7 от 09/08/2017 16:06

Ставить резистор последовательно по входу здесь бесполезно и нельзя. Бесполезно, потому что ток от этого почти не изменится, т.к. ток в нагрузке останется прежним, а собственный ток потребления стабилизатора от вх. напряжения зависит слабо. А нельзя, потому что проходное напряжение на 1117, т.е. Uвх-вых, здесь и так на пределе - 3,2-1,8=1,4В, а резистор еще уменьшит, и заметно.
Раз виноватым оказался проц, то в окончательном варианте лучше использовать более экономичный стабилизатор с меньшим собственным потреблением. У BL1117 потребление (Quiescent Current) до 8 мА, многовато.

#8 от 09/08/2017 22:44

rommy писал:

16ма ето режим ожидания при выкл подсветке?если да то...

Извиняюсь, что сразу не пояснил при каких условиях измерил этот ток. Это ток по входу BL1117, когда база отключена от сети и трубка находится в режиме "Поиск...". Причём это значение не зависит от того - активен дисплей, подсветка клавиатуры или нет. Когда база включена и установлена связь с трубкой, ток через BL1117 составляет 2.4 mA - 2.6 mA, опять же не завися от активности дисплея и подсветки клавиатуры.

rommy писал:

в таких случаях я на сайтах барахолках покупаю такой же телефон дешево...

Спасибо за идею! Иногда, действительно, чуть не даром отдают. Просто я живу в небольшом городке, и вероятность, что найду подходящий девайс по месту низкая, а цена + стоимость пересылки иногда заставляют задуматься. Короче - посмотрим.
О, кстати вопрос: если я найду подобную трубку с точно таким же процем прокатит ли просто замена проца или придётся, как описано в сервис-мануале через комп и спец программу подстраивать частоту и т.д.?, а то я в этом пока вообще без понятия.

BVJ писал:

...У BL1117 потребление (Quiescent Current) до 8 мА, многовато.

Интересно - в даташите, который имеется у меня, на Стр. 4 ток покоя указан 5 mA (max), а типовое значение 2 mA. Если у меня ток через BL1117 составляет 2.4 mA - 2.6 mA, то может и он сгодится?

BL1117.pdf 1.1 МБ Скачано: 223 раз(а)

#9 от 09/08/2017 23:59

Я смотрел более старый даташит http://file.yizimg.com/4677/2008050501451194.pdf, там ток указан при другом напряжении на входе. Поэтому чем объясняется разница в токе не понятно, то ли разницей во вх. напряжении, т.е. в новом даташите они схитрили и выбрали наиболее выгодный режим измерения, то ли технология усовершенствовалась. Но это не важно, главное сколько у реального экземпляра. Вряд ли кто-то знает какой ток был через Q4, меряют обычно только суммарный ток от аккумуляторов, поэтому сравнивать ток не с чем. Посчитай ток, который должен быть, по инструкции, там указано время работы трубы в ожидании при заданной емкости акк., и измерь у своей сейчас. Мерить надо, как ты уже понял, при включенной базе, чтобы труба не мучилась ее поиском.
С точно таким же процем можно найти только точно такую же трубу, а не подобную. После замены проца ничего подстраивать не придется, хоть в мануале и пишут, что надо частоту выставлять и порог LowBatt. Это в идеале, а на практике и так пойдет. Хотя LowBatt перепроверить не помешает.

Дополнение. При таком токе может быть разница в стендбае будет и несущественная. А вот при выключении трубы кнопкой подозреваю что труба будет продолжать кушать почти столько же, а у нормальной, с исправным процем, который отключает стабилизатор, ток падает почти до 0. Надо это знать при эксплуатации.

#10 от 11/08/2017 19:45

BVJ писал:

...Посчитай ток, который должен быть, по инструкции...

По инструкции 100 часов (максимум) в режиме ожидания. При АКБ 550 mAh примерный ток 5.5 mA. У меня суммарный ток от аккумуляторов 7.8 mA, т.е. примерно на 40% больше. Разница ощутимая, но в моей ситуации это приемлемо. Хотя, конечно, группа инвалидности у телефона имеется. Всяко лучше, чем будет валяться в ящике " на запчасти". Сейчас домашний телефон вообще редко используется, так что проблеммы с необходимостью частой зарядки, думаю, не будет.

BVJ писал:

...А вот при выключении трубы кнопкой подозреваю что труба будет продолжать кушать почти столько же...

Хм... Пробую выключить кнопкой, а он не выключается, и я не помню - выключался он раньше или нет, никогда этим не пользовались т.к. не было необходимости. В юзер-мануале красная кнопка называется "отключение". Да это и не принципиально.

BVJ писал:

...а у нормальной, с исправным процем, который отключает стабилизатор, ток падает почти до 0...

Буду знать, но я думаю, что канал 1.8 V проц, даже исправный, отключать не будет, т.к. это его питание. Ему же, даже при выключенной трубке опрос клавиатуры нужно делать на проверку команды на включение, т.е. генератор тактовый должен "молотить", иными словами проц "живёт" и при выключенной трубке. Или я заблуждаюсь?

#11 от 12/08/2017 19:08

Нет, в спячке он клаву не опрашивает, поэтому кнопка On/Off включена по особому, не в матрице. Скорей всего 1,8 в спячке выключается и именно поэтому сейчас труба полностью не выключается. А дежурное питание, необходимое для включения кнопкой, у проца и так есть, без 1,8.

#12 от 14/08/2017 18:24

BVJ писал:

... поэтому кнопка On/Off включена по особому, не в матрице...

Значит эта трубка всё таки не имеет кнопки выключения питания, т.к. все имеющиеся 23 кнопки входят в матрицу.

И всё же я решил отложить трубку в ящик до лучших дней. Может подвернётся донор или сама на запчасти пойдёт, т.к. держит заряд она чуть менее двух суток в режиме ожидания + 5-минутный звонок, причём выключается, когда на индикаторе заряда батареи 3 полоски. Колдовать над внешним стабилизатором нет ни времени ни большой охоты. Спасибо rommy за прошивки и BVJ за ликбез и общение.

#13 от 15/08/2017 00:07

Действит-но, все в матрице, поленился я посмотреть и не учел, что эта модель как и 1075 и еще несколько из той же оперы какие-то не совсем, видимо OEM, и схемотехника у них отличается.

Panasonic KX-TG8075RU периодически выключается трубка.

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Стационарные и радиотелефоны