| Автор | Сообщение |
|---|
|
lamer
|
Исходные данные: посудомойка Indesit IDE44 после минут 40 работы останавливается и сливает воду. На экране ошибка A08.
Поиски по интернету показали, что A08 - это ошибка "Вода не может достигнуть требуемой температуры". Везде советуют смотреть либо ТЭН, либо датчик температуры, прикрепленный к дверце машины.
ТЭН прозвонил - рабочий. Сопротивление около 30 Ом. Заменил термопасту на датчике температуры, запустил - ошибка та же самая.
Дальше пошел по цепи ТЭНа. Выяснил, что напряжение на него приходит с кнопки включения, через контакт дверцы и через реле на плате управления. Все кнопки/защиты рабочие, осталось только реле на плате.
Маркировка на плате: 4303 303 3240.7 На наклейке(штрих-коде): H&T-BIT100.1EV03-Q6. Обзвонил несколько мастерских - везде плата только под заказ и цена от 3 до 5 тысяч. Ждать месяц-полтора.
Позвал на помощь друга. Стали прозванивать цепи реле - все элементы целые. Решили попробовать вживую запустить машинку. После заливки воды реле щелкает, но не остается замкнутым. Возникло подозрение, что высох конденсатор в цепи реле Тот который торчит сразу за релюхой 100мкФ 25В. Под рукой такого же не оказалось, решили временно припаять параллельно ему другой конденсатор на 100 мкФ 16В - и о чудо, ТЭН заработал.
На следующий день я купил в радиодеталях новый конденсатор на 100мкФ, ну и заодно решил поменять тот который рядом стоит на 1000мкФ. Конденсаторы поменял - а ТЭН не запустился. Выходит емкости в 100 мкФ просто не хватает для нормального замыкания реле. Купил конденсатор на 220мкФ 25В и впаял его вместо этого. После этого все заработало.
Насколько я понял этот конденсатор подает первоначальный импульс в 12В для замыкания контактов реле. А затем контакты удерживаются напряжением 4-5В (видимо чтобы экономить энергию). Со временем релюшке не стало хватать этого импульса и она перестала нормально замыкаться, поэтому помогло увеличение емкости конденсатора.
Как мне уже объяснили - решение это временное и скоро реле опять перестанет работать.
Подскажите пожалуйста в чем первопричина моей проблемы и как ее по-правильному решить (без замены всей платы, естественно).
К теме прикрепляю фото аналогичной платы, вид со стороны дорожек с прорисовкой всех элементов с обратной стороны (нашел в соседней теме http://monitor.espec.ws/section7/topic172707.html) и зарисовку схемы.
 4303_303_3240.7.JPG 125.97 КБ Скачано: 533 раз(а)
0_59777_cae4c115_orig.jpg 130.62 КБ Скачано: 452 раз(а)
schem.jpg 104.22 КБ Скачано: 476 раз(а)
|
|
|
regiss
|
Такой ремонт, это - "вырезание гланд через анус".
"Район поиска" определён верно - НЕ ХВАТАЕТ ПИТАНИЯ для реле.
А дальше видно, что ни автор, ни его друг НЕ ПОНИМАЮТ как работает этот блок питания.
lamer, меняй ВСЁ подряд по цепи питания - попадёшь на неисправный элемент, отвечаю. |
|
|
lamer
|
Мыслей пока две:
1. Деградирует транзистор, разряжающий конденсатор на обмотку реле. Т.е. он как-бы работает, но токи уже не те.
2. Что-то случилось с реле. Возможно механическая поломка. |
|
|
regiss
|
| Цитата: | Мыслей пока две:
1. Деградирует транзистор, разряжающий конденсатор на обмотку реле. Т.е. он как-бы работает, но токи уже не те.
2. Что-то случилось с реле. Возможно механическая поломка. |
Полный - БРЕД!!!
Давай дальше.
Публика ждёт. |
|
|
lamer
|
| regiss писал: |
Такой ремонт, это - "вырезание гланд через анус".
lamer, меняй ВСЁ подряд по цепи питания - попадёшь на неисправный элемент, отвечаю. |
Про методику ремонта - не спорю. Считаю что нам повезло, что припаяли кондер в параллель, а не заменили новым. Это позволило продлить агонию еще на какое-то время 
По поводу замены: считаете что реле не стоит менять? Какова вероятность его поломки?
ДОБАВЛЕНО Ноябрь 05 2015
| regiss писал: |
Полный - БРЕД!!!
Давай дальше.
Публика ждёт. |
А я не знаю что дальше. Все элементы этой цепи прозваниваются как положено. Некоторые выпаивали, чтобы проверить. Никаких отклонений не нашли.
Что еще остается думать? Фазы луны? Знаки зодиака? Бабайка? |
|
шайтан
Виртуоз болгарки
Сообщения: 5879
|
| Цитата: | А я не знаю что дальше. Все элементы этой цепи прозваниваются как положено. Некоторые выпаивали, чтобы проверить. Никаких отклонений не нашли.
Что еще остается думать? Фазы луны? Знаки зодиака? Бабайка? |
а так пробовал?
|
|
|
lamer
|
| шайтан писал: | | а так пробовал? |
Пробовал, не помогает |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| lamer, ты оправдываешь свой ник, всего то один замер сделать. |
|
Александр Михалыч
Фанат форума
Сообщения: 4759
|
| lamer, Скажи честно, - ты не мастер!? |
|
|
lamer
|
| Кто еще не написал про то какой lamer ламер и не поржал над этим - отмечайтесь в теме. Добро пожаловать |
|
Kaskad11
Передовик
Сообщения: 2656
|
| lamer, во первых - ты сам выбрал себе ник. Во вторых - ты пробовал прочитать тобой же нарисованную схему? |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| lamer писал: | | Насколько я понял этот конденсатор подает первоначальный импульс в 12В для замыкания контактов реле. А затем контакты удерживаются напряжением 4-5В(видимо чтобы экономить энергию) |
 |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| lamer писал: | | Решили попробовать вживую запустить машинку. Конденсаторы поменял - а ТЭН не запустился. |
Тавай естчё   |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| рембыттехник писал: | | lamer писал: | | Решили попробовать вживую запустить машинку |
|
Не обратил внимание, а до этого она тестировалась в режиме "зомби"  |
|
|
lamer
|
Kaskad11, ты не понял, я не про ник. Просто все заходят сюда пофлудить, а конструктивного обсуждения нет. Единственный regiss предложил тотальную замену всех элементов цепи, чем видимо я и займусь на этих выходных.
Yaroslav, я не про ту экономию, которую видно по электросчетчику, а про ту, что нормально спроектированная схема должна потреблять энергии по-минимуму, чтобы не городить для нее мощный блок питания, компенсирующий потери.
Вживую, если кто не понял - это значит подключили плату к остальным частям машинки и запустили цикл мойки. До этого прозванивали элементы платы отдельно, что гораздо удобней и безопасней.
ТЭН не запустился - тоже на всякий случай расшифрую: на контакты нагревательного элемента во время запуска цикла мойки не было подано напряжение потому что контакты реле не были замкнуты. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
lamer, если до сих пор не понял - к доктору! В смысле доктору СМА  |
|
|
lamer
|
Yaroslav, к доктору всегда успеется. Тем более что доктора не хотят ремонтировать плату (по крайней мере те которым я звонил). Им проще заказать ее, подождать месяцок, а потом приехать и просто поменять. При этом стоимость такого ремонта будет примерно 1/2 от стоимости всей ПММ. Это я могу и без них сделать. В соседней теме про ремонт машинки с аналогичной проблемой и таким же модулем (http://monitor.espec.ws/section7/topic167751p20.html) это помогло.
Мне же просто интересно докопаться до сути. Полюбому же дело в каком-нибудь копеечном элементе и не у меня одного такая проблема. Поэтому я разберусь в чем дело (даже если надо будет менять их все по-очереди, не так уж их и много) и здесь отпишу, вдруг кому-то это сэкономит пару часов на поиск неисправности. Паять вроде умею, магазин радиодеталей - неподалеку, процессор похоже целый, поэтому программаторы и прошивки и прочие заморочки мне не грозят. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| lamer писал: | | Yaroslav, При этом стоимость такого ремонта будет примерно 1/2 от стоимости всей ПММ. Это я могу и без них сделать |
Бред
Бред |
|
|
lamer
|
Yaroslav, лишь бы только поспорить. Давай приведу тебе математику. Машинка покупалась 7 лет назад. Цена - около 10 тыс.руб. Цена за эту плату: от 3,2 тыс. руб до 5,5 тыс.руб. Вызов мастера на дом с небольшим ремонтом - 1,5 тыс. руб. и более. Даже без учета амортизации - уже подходит к половине. Новая ПММ сейчас около 12-15 тыс. стоит.
Ты реально думаешь, что я не смогу разобрать дверцу машинки, открутить два винта, крепящих плату и отстегнуть 3 разъема, заменить плату и собрать все обратно? ОЙ, я забыл, это подвластно только супер-спецам. Как минимум нужно 3 высших образования для этого
Ой, забыл еще: датчик температуры нужно помазать термопастой и прикрутить к дверце. + еще одно высшее. А у меня всего лишь одно, надо срочно еще три где-то получить |
|
тю
Фанат форума
Сообщения: 5984
|
так что ты хочеш?
КУДА КОПАТЬ ????!!!!!
меняй модуль если хочиш !!!!!!!!!!!!!!
тут никто тебе ничем НЕОБЯЗОН !!!!
тем болие КЛИЕНТАМ !!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
