Funai MK8 и пониженное напряжение сети

#1 от 15/01/2004 13:29

Круто я попал на ремонт TV Funai MK8 рёв в три ручья

Начиналось всё просто, вызвали на ремонт неисправен БП. Со слов владельцев ТВ перед неисправности, наверное, был скачок сети. Вскрыл, заменил в БП С3979 на BU1508 стабилитрон и резистор обрывной, включил всё заработало, на всякий случай впаял варистор и ушёл

Через день повтор вылетел тот-же набор и в придачу 2sd734 заменил на кт961 подумал, что транзистор слабый и вместо С3979 поставил BU2508

Через день повтор вылетел тот-же набор я уже в панике поменял вместо С3979 поставил D1710

Чудеса через день опять позвонили, говорят, что включается, но выключается сам, в это раз я взял цифровой прибор и померил напругу в сети 165 вольт
И тут пришла мне мысль если-б в сети было 220вольт то меня не когда и не вызвали на этот ремонт гы-гы

. Начал наблюдать как он выключается, перед тем как выключится, экран начинает дёргаться особенно при ярких сюжетах и в st-by. Ясно БП работает не стабильно. Добавил резистор 5ом в эмитерную цепь С3979 дёргаться перестал, а через некоторое время, когда я ушёл и работать перестал.

Проанализировал ситуацию пришёл к выводу связи с зимним периодом времени люди отапливаются электроплитами голливудская улыбка

, чем холоднее, тем больше включают в итоге просадка в сети в моём случае может достигать до140 вольт
Мне надо сделать ТВ, чтоб он работал от140 до 220 когда лето придет, но как это сделать при условие

Стабилизатор к телевизору хозяин подключать не хочет. По причине, что у соседей "хлам" типа 3уст работает без проблем, а его ТВ типа "круче" и тогда говорит нафига ему причиндалы

Вставить БП типа с "хлама"3уст тоже не вариант, по причине не то-что не мой метод, а то что у нас в округе слабонервные мастера и при вскрытие ТВ при хозяине и обнаружение в ТВ супер девайся их хватает кандраж, а хозяин видя такую ситуацию, понимает что проблемы у него начались и конечно из девайса

Лето тоже ждать не вариант, интересно его победить, тоесть заставить работать в широком диапазоне напряжения сети

Пока я забрал себе на тренировку поставил всё родное работает ТВ пол дня нормально
Если до завтра доработает, буду опускать напряжение сети
Подскажите, что надо доработать, чтоб он работал? от140вольт

#2 от 15/01/2004 13:51

Лев, Замечал, что у фунаев при пониженом сетевом напряжении или при обрыве сетевого электролита начинает сгорать силовой транзистор. Ну не предназначен он для работы от 140в

#3 от 15/01/2004 14:30

Лев,
Попробуй уменьшить резисторы. Иногда достаточно только низкоомный в цепи эмиттера.

#4 от 15/01/2004 14:46

GOSHA, понятно конечно, но надо давать гарантию на телевизор, а если сосед сварщик? И обычно МК8-10 приносят именно по этой причине.
Rottor Да это поможет! а если вообще перемкнуть эмитерный резистор хуже не будет? и конденцатор поставить К-Э Прошу помощи

1000пф на1000вольт

#5 от 15/01/2004 15:23

В принципе счас сделаю эту дороботку( уменьшу резисторы), а если не поможет тогда буду "мечтать"
Я думаю транзистор выходит из строя по причине перегрева при пониженном напряжение.

#6 от 15/01/2004 16:36

Лев,
Перемкнуть нельзя, это токовый датчик по перегрузкам.

#7 от 15/01/2004 16:41

Лев,

Цитата:

Я думаю транзистор выходит из строя по причине перегрева при пониженном напряжение

И это тоже, но не только - блок при понижении напряжения в сети банально выходит из режима стабилизации, ведь напруги падают на всех обмотках транса. Да и от 140 В блок точно не будет НОРМАЛЬНО работать. Например, во многих мониторных БП есть защита от пониженного напряжения сети, и при понижении напруги в сети до 170-180В БП просто не "заведётся".
Rottor,

Цитата:

Попробуй уменьшить резисторы. Иногда достаточно только низкоомный в цепи эмиттера

Резистор в цепи эмиттера является сигнальным для схемы ограничения коллекторного тока ключа. При его уменьшении увеличивается время открытого состояния ключа, которое и так выше всяких мыслимых пределов при таком напряжении в сети. Как следствие - увеличивается ток и мощность, рассеиваемая на ключевом транзисторе.

#8 от 15/01/2004 17:37

Krivoruchko,
Время открытия, закрытия регулируется только схемой стабилизации с оптопары.
Влияние, срабатывание, по току защиты, (задержка) зависит от резистора R 815. и в рабочем режиме не учитывается.
При уменьшении эмиттерного резистора растет коллекторный ток (ограничиваемый этим резистором), а следовательно уменьшается длительность импульса "накачки"
При увеличении тока, за счет снижения напряжения в сети, мощность практически неизменна , если не учитывать возникающие потери на переключение, связанные с некорректным режимом ключевого транзистора. Для этого и нужно уменьшить номиналы двух других резисторов в базовой цепи.

#9 от 15/01/2004 20:48

Попробуй BUT11 поставить, они стабильнее работают. И непонятна постановка вопроса. Если есть подозрение на отказ из-за низкого напряжения, то теоретически вопрос конечно интересный, но проще "крутого хозяина" послать. К электрикам, например. Пусть добивается нормального напряжения в сети. На соседней фазе наверняка 270в, завтра станет вопрос о работе ТВ при таком напряжении.

#10 от 15/01/2004 22:14

Krivoruchko, по причине выхода всё верно! При пониженном напряжении сети время открытого состояния силового ключа увеличивается, отсюда и перегрев.Можно рассмотреть проблему с другого ракурса. Импульсный БП, как и его феррорезонансный собрат физически делает следущее- сохраняет потребляемую мощность номинальной при понижении напряжения. Как это сделать? Правильно! За счёт увеличения потребляемого тока. Если имеем понижение напряжения- как забрать необходимую мощность? Только увеличив силу тока. P=UI. Что при этом великолепно и делает импульсный БП. Но при этом возрастают токовые нагрузки на его силовые цепи. Отсюда и перегрев. Закон Джоуля-Ленца (спасибо им ) никто не отменял. улыбка

Нельзя не согласиться и с dema! При проектировке телика в его ТУ не закладывались 140 вольт. Если клиент тупой, пошли его на хер. Если напряжение 140 вольт, то проблема на 99% в его гнилой электропроводке, на которой и проваливается напряжение, пусть поменяет, а если комуналка, то подключится отдельным проводом к силовому шкафу(на вводных кабелях 0,4кВ практически нет провала, на воздушках тоже) Всё делает домовая проводка.
Помнится в 3УСЦТ даже защита была от пониженного напряжения сети, но её для таких случаев выкусывали. И работал, хотя и с перегревом КТ 838. Наши МП-3--лучшие в мире голливудская улыбка

#11 от 16/01/2004 00:51

dema ,

Цитата:

На соседней фазе наверняка 270в, завтра станет вопрос о работе ТВ при таком напряжении

нет не думаю, что станет такой вопрос, по причине что у соседей взорвётся 3УСТ шок

потухнут лампочки шок

и перегорят все электропечи возможно с домом шок

…..тьфу,тьфу,тьфу Нет

Цитата:

но проще "крутого хозяина" послать к электрикам

Толку мало мы не в германии живём, тогда проще ему новый ТВ купить модель, которая работает от 100в. А если хозяин зачастит к электрикам недовольство, огорчение

, то те пришлют ему Энергонадзор злость

.

Semen,

Цитата:

Если клиент тупой, пошли его на ****

Зачем? За то что разрешает издеваться над своим телевизором? Другой хозяин бы послал бы меня и вызвал другого мастера. Я же говорю у соседей 3УСТ работает нормально. А до этого телевизора я докулупался для того чтоб прибавилось опыта и потом в подозрительных местах с подозрительной сетью проводить эту доработку к примеру, или бежать сразу с таких мест голливудская улыбка

Завтра буду эксперементировать над телевизором, искать нижний рабочий предел от сети

#12 от 16/01/2004 01:38

Была у меня такая ситуация,причиной был cетевой конденсатор 120mF400v. улыбка

#13 от 16/01/2004 04:00

Rottor,

Цитата:

Время открытия, закрытия регулируется только схемой стабилизации с оптопары

В том то и дело, что при таком напряжении сети ни хрена оно не регулируется, т.к блок ВЫХОДИТ ИЗ РЕЖИМА СТАБИЛИЗАЦИИ.

#14 от 16/01/2004 13:41

Krivoruchko, Rottor - П Р А В
По форуму я понимаю, что спорить с ним нет не какого смысла голливудская улыбка

!
Тем более он единственный кто в этой теме реально помог! А советы остальных типа послать хозяина на… шок

… бессмысленны по причине, что от этого у мастера ума не прибавится помираю со смеху!

.
Вообщем сделал доработку, как советовал Rottor Что имею: в дежурном режиме он работает от 115вольт, ниже опустить напряжение не позволяет трансформатор, все напряжение стабильные не чего не греется. В Рабочем режиме пока отработал пол дня при 160вольт, ниже пока боюсь опускать, но он точно будет работать, только нужно добавить радиатор. Потому-что счас транзистор греется также как и строчный с одинаковой температурой.

#15 от 03/04/2004 00:30

Цитата:

Лев -а если вообще перемкнуть эмитерный резистор хуже не будет?
Rottor -Перемкнуть нельзя, это токовый датчик по перегрузкам

Я не спорю, а просто интерсуюсь……..
На ремонте у меня ТВ Funai TV-2000A MK8 HYPER БП знакомый вот только я не обнаружел R614 3E3 5Вт в эмитерной цепи и ещё несколько деталей (так было с завода). Интересно бы узнать это усовершенствие блока питания, или банальная экономия радио деталей?
Еслиб кто-нибуть выслал схему БП Funai TV-2000A MK8 HYPER, то можно было самому пораздумать над этим феноменом.
А тот ТВ работает и от 90 вольт!
Чем больше радиатор, тем меньше напряжение можно подавать на ТВ

#16 от 28/08/2004 17:16

может там высокоомная перемычка сэмитера на корпус(типа проволочный резистор).Такое было у телевизоров из томсоновской группы и других.

#17 от 28/08/2004 20:02

поставь в эмиттер нормальный резюк 0.3 Ом (но не проволочный)
транзистор помощнее- BU508 (возможно бобышки на радиаторе придется спилить)
с коллектора на "-" можно кинуть кондер в 1000 пф 1.5 кв.
делали так, возвратов не было.

димитр, если твой ТВ с т-текстом, проверь 78L05 на питание т-текста.

#18 от 28/08/2004 20:13

и поставь на место 2sd734 , он очень нужен ,именно он.

Funai MK8 и пониженное напряжение сети

Интересное от ESpec

Другие темы раздела CRT-телевизоры