| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
Samsung WS-32Z30HPQ[R] шасси S63A
Схема: http://archive.espec.ws/section328/file15220.html
Main - AA41-01193B
Type - 0Z32Z30
Micom - SPM6773GB3500
Memory - AT24C16AN
TR Chopper - 53B-135YE AA26-00200
Vertical - LA7845
Sound - TDA7297SA
PIP - TW9906
DEF - CXA2165Q
Tuner - VFTD2-6B/235S-A2 AA40-10001H
Tuner PIP - VFTD2-6B/234S AA40-10001J
Tube - W76QFV891X302
FBT - FUH32V001B
HOT - J6920A
RGB Amp. TDA6111Q
Tilt - TDA2030A
VM Circuit - STK396-130
Неисправность следующего характера: Поступил в ремонт с пробитым HOT - J6920A. Повторно установленый такой же транзистор выходит из строя почти мнгновенно. Замена на 2SC5612 позволила запустить телевизор. И вот какую картину я увидел:
Строчный транзистор калится почти до кипения и в поцессе нагрева выползают такие искажения геометрии.
Напряжение питания строки +145.
Были последовательно выпаяны и прооверены все конденсаторы в выходных цепях строчной развертки: СR405S; CR406S; C409; C423; C415; C426; C427; C428; C425; CR425*
Заменён конденсатор C414 1000/25V
На 1 вывод гибридки HIC-401 (DDRI001A) подается 9 вольт. Питание буферного каскада соответствует норме - 15 вольт. Что интересно - на стоке Q402 напряжение столько же, сколько поступает на питание ТМС. То есть... падения напряжения на обмотке ТМС практически отсутствует.
И вот такие осцилограммы в точках TP04; TP05
Проверить путем замены строчный трансформатор и отклоняющую систему нет возможности.
Какие могут быть ещё соображения?
|
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
Nik_Al, Во первых - ( Повторно установленый такой же транзистор выходит из строя почти мнгновенно. ) - и шо теберь ставить 100А 500ВТ и пропеллер на радиатор?
Во вторых ( И вот такие осцилограммы в точках TP04; TP05 ) - так в мануле есть и думаю ты видел шо они из себя представляют! 
И ( прооверены все конденсаторы в выходных цепях строчной развертки ) -  (Проверить путем замены строчный трансформатор и отклоняющую систему нет возможности.) - а если не путём? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| makeym писал: | | Во первых - ( Повторно установленый такой же транзистор выходит из строя почти мнгновенно. ) - и шо теберь ставит? 100А 500ВТ и пропеллер на радиатор? |
зубоскалить мы все можем  Понятно дело, строка работает не в режиме. Установкой более мощного транзистора (что было под рукой) удалось хоть запустить и глянуть, что оно там выдаёт. Разве это не прорыв?
| makeym писал: | | И вот такие осцилограммы в точках TP04; TP05 ) - так в мануле есть и думаю ты видел шо они из себя представляют! |
Да, видел. Никакого сходства. Вот и спрашиваю - мож в прошивке дело? Только вот где её взять... родную. Весь инет перерыл - не нашел. Мож быть кто поделится?
| makeym писал: | | (Проверить путем замены строчный трансформатор и отклоняющую систему нет возможности.) - а если не путём? |
Подскажите как. У меня нет информаци, каким образом короткозамкнутые витки в СОК и трансформаторе могут отразится на геометрии растра. Они что, и в самом деле могут никак не влиять на растр? А тут как раз, при включении растр нормальный. |
|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
Nik_Al, | Nik_Al писал: | | Вот и спрашиваю - мож в прошивке дело? |
Не трогай прошивку. Кондюки как проверял? Дросселя проверял?
ДОБАВЛЕНО 01/03/2012 16:13
Nik_Al, В транзисторе -уверен что не левак?
ДОБАВЛЕНО 01/03/2012 16:15
Вот тема, почитай: http://monitor.espec.ws/section1/topic195039.html |
|
serg63
Передовик
Сообщения: 2691
|
| Nik_Al писал: | quote]
зубоскалить мы все можем |
А ты кроме схемы пытался хоть что-нибудь об этих шасси найти?Лет 5 уже о них одно и тоже обсуждают. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| LordLostr писал: | | Не трогай прошивку. Кондюки как проверял? Дросселя проверял? |
Кондюки в выходных цепях строчки и корекции проверил все - на обрыв с помощью генератора и вольтметра. Дросселя не проверял, потому как нет прибора для проверки индуктивностей. Но должен сказать, в строчной развертке, кроме выходного транзистора более ничего не греется.
| LordLostr писал: | | В транзисторе -уверен что не левак? |
Эти транзисторы из старых запасов - успешно работали в LG-шках. Но подкинуть что либо другое конечно попробую.
Спасибо. Но её я уже читал. К сожалению тут другая ситуация.
Если не в прошивке дело... почему тогда такая внушительная разница в осцилограммах?
Даже на выходе CXA2165Q (TP16) осцилограмма не соответствует. Там где должны быть почти прямоугольные импульсы - пила.
ДОБАВЛЕНО 01/03/2012 17:12
| serg63 писал: | | А ты кроме схемы пытался хоть что-нибудь об этих шасси найти?Лет 5 уже о них одно и тоже обсуждают. |
Да, недели две уже рою интернет... кладов много откопал, но похожего дефекта нигде не описыватся
. Чуйствую.... придется самому догрызать этот орешек.
Знаю, никто мне ничем не обязан... но если кто подаст свежую мысль - буду весьма признателен. А если нет.. так никаких претензий. Если найду - отпишусь.
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Nik_Al, | Цитата: | | Эти транзисторы из старых запасов - успешно работали в LG-шках. |
Именно в S63A ???
| Цитата: | | Но подкинуть что либо другое конечно попробую. |
По любому надо!
| Цитата: | | Кондюки в выходных цепях строчки и корекции проверил все - на обрыв с помощью генератора и вольтметра. |
Было пол-года назад в такой шаське кондюк в СР по НОТу потерял 2/3 ёмкости - предыдущий мастерок неделю пел заказчику про ОСу и её дефицитность, а я решил траблу за полтора часа в вечернюю смену.
| Цитата: | | Дросселя не проверял, потому как нет прибора для проверки индуктивностей. |
Куда же по копаному без лопаты! Вот это приобрети, чтоб быть вооружённым: http://monitor.espec.ws/section30/topic187691.html .
Стучи в личку. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| viktor_ramb писал: | Эти транзисторы из старых запасов - успешно работали в LG-шках.
Именно в S63A ??? |
Нет, в такие модели их не ставил. Мож действительно по режиму не подходят? Взял на заметку - попробую другие
Хотя по току и напряжению они ощутимо превышают родной J6920. Потому и держат.
| viktor_ramb писал: | | Было пол-года назад в такой шаське кондюк в СР по НОТу потерял 2/3 ёмкости - предыдущий мастерок неделю пел заказчику про ОСу и её дефицитность, а я решил траблу за полтора часа в вечернюю смену. |
То есть, хочешь сказать, что металопленочные кондёры... тоже как элетролиты - могут терять часть емкости? я то думал, они сразу в обрыв уходят, либо в КЗ.
А что, можешь помочь в приобретении RLC метра? Что-ж, буду весьма признателен! |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 11890
|
Nik_Al | Цитата: | | Проверить путем замены строчный трансформатор и отклоняющую систему нет возможности. |
Ищи.
Чего воду то в ступе толочь? |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| Nik_Al писал: | | Даже на выходе CXA2165Q (TP16) осцилограмма не соответствует. Там где должны быть почти прямоугольные импульсы - пила. |
Что там в момент запуска или при отсутствии обр. связей от работающей Стр.развёртки? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Nik_Al, | Цитата: | | То есть, хочешь сказать, что металопленочные кондёры... тоже как элетролиты - могут терять часть емкости? |
Могут терять, только не как электролиты, а по совсем другим причинам - если изъясняться инженерно терминологически точно, то не постепенный , а внезапный отказ. 2SC5612 подходящий для этой шаськи, если конечно не фуфел, где ты их надыбал - в продаже их вроде нет? |
|
ut3eo
Завсегдатай
Сообщения: 928
|
| Nik_Al писал: | | при включении растр нормальный. |
Фото темноватое, но мне кажется, что растр как раз и не нормальный а зауженный. Замерь СИОХ, проверь работу коррекции. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| viktor_ramb писал: | | 2SC5612 подходящий для этой шаськи, если конечно не фуфел, где ты их надыбал - в продаже их вроде нет? |
Ну как же нет? Вот, пожалуйста: http://www.efind.ru/icsearch/?search=2SC5612 до сих пор во всех ящиках они у меня работали.
Но самое интересное... не смотря на большой запас по току и напряжению, он оказался непригодным для этого шасси. А последняя партия J6920A оказалась фуфел, что и сбило меня с толку. Установка HD1750FX решила проблему.
Что касается осцилограммы TP16... она по прежнему не изменилась, даже близко не соответствует нарисованому в севисном мануале. (по прежнему пила). На будущее - не нужно смотреть на эти осцилограмы, так можно запросто попасть в тупик. В опчем, клад (оказывается) лежал под ногами Спасибо всем, кто не прошел мимо. Тема закрыта. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Nik_Al, | Цитата: | | А последняя партия J6920A ... |
А также предпоследняя и предпредпоследняя ..., короче давно нет в свободной продаже настоящих J6920A, нормальные только демонтаж или в авторизованых СЦ по заоблачной цене порядка 10$ и даже 20$. Эта проблема много раз поднималась и обсуждалась практикующими мастерами в инете - надо было более широконаправленно выполнять пункт правил касамо поиска инфы по проблеме в инете. Получается очередная тема как раз об этом!
| Цитата: | | Что касается осцилограммы TP16... она по прежнему не изменилась, даже близко не соответствует нарисованому в севисном мануале. (по прежнему пила). На будущее - не нужно смотреть на эти осцилограмы, так можно запросто попасть в тупик. |
Опытные системные мастера только в крайнем случае используют осцил - во-первых это возможно только в стационаре, во-вторых его применение часто требует дополнительного времени. Начиная с лампачей цвета мастера выставляли на глаз, т.к. по осцилу получалась полная пурга!
Nik_Al, прочти письмо в личных сообщениях! |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| Nik_Al писал: | | Что касается осцилограммы TP16... она по прежнему не изменилась, даже близко не соответствует нарисованому в севисном мануале. (по прежнему пила). |
Может ты перепутал с ТР17? утверждение что в микре на Н-out стоит блокинггенератор как-то неправдоподобно. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| viktor_ramb писал: | | Опытные системные мастера только в крайнем случае используют осцил - во-первых это возможно только в стационаре, во-вторых его применение часто требует дополнительного времени. |
Ну так... я в стационаре работаю. Осцил действительно использую крайне редко, но когда аапарат зависает надолго - поневоле начинаешь лезть в дебри.
| АВАС писал: | | Может ты перепутал с ТР17? утверждение что в микре на Н-out стоит блокинггенератор как-то неправдоподобно. |
Нет, не перепутал. Мерил на 5 ноге DDRI001A, и на входе резистора R19, куда эти импульсы как раз и приходят с 34 клеммы.
А на TP17 совсем другая осцилограмма.
Как видите, тоже не соответствующая Сервис-мануалу.
|
|
