| Автор | Сообщение |
|---|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| Мелиор писал: | Считается, что это "экологичный" вид транспорта. Но возникают сомнения:
1. На зарядку аккумуляторов энергия берется отнюдь не от солнечных батарей, а сжигается то же топливо, причем в большем количестве, нежели если бы его напрямую заливать в бак. Конечно машина не поедет на угле или мазуте, но мы сейчас об экологии
2. На производство и утилизацию аккумуляторов тоже требуются некоторые ресурсы, которые отнюдь не делают природу чище
А вы что думаете по этому поводу? |
Во первых "выхлоп" теплоэлектростанций (на угле и другом углеводородном топливе), менее токсичен, чем выхлоп ДВС несмотря на всякие ЕВРО-4, Евро-5 м т.п., и сконцентрирован в месте расположения электростанций, чаще всего вне больших городов, а не у тебя под окном в виде автостоянок или автотрасс, да и борятся с выхлопом электростанций всё более эффективно, по крайней мере "деградирующие буржуи".
Во вторых всё больше развивается "эелёная" электроэнергетика, причём ускоряющимися темпами, там смотри и в термоядерной (не путать с атомной !) электроэнергетике будет прорыв - все тепловые уйдут в небытие.
В третьих переработку АКБ тоже можно и нужно делать экологичной и рециклинговой, а не выбрасывать по быдлячему акки в ближайший овраг.
АКБ тоже будут совершенствоваться, с применением новых технологий и новых принципов аккумулирования электроэнергии.
Так что кто видит в электротранспорте минусы, значит у того огромная близорукость, т.е. видит только очень маленькое и только очень близко от себя. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26376
|
viktor_ramb, это всё мечты и прожекты.
Будет, будет, будет, будет...
А сегодня, нету, нету , нету , и ещё раз нету.
Элементарно нету мощностей поставить одновременно на зарядку 10 электричек в ряд.
В штатах до сих пор нет технологии переработки ядерных отходов, и дома в большинстве, топим дровами...
А батарейка смартфона до сих пор с трудом живет до вечера. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| viktor_ramb писал: | | Во первых "выхлоп" теплоэлектростанций (на угле и другом углеводородном топливе), менее токсичен, чем выхлоп ДВС несмотря на всякие ЕВРО-4, Евро-5 м т.п., и сконцентрирован в месте расположения электростанций, чаще всего вне больших городов, а не у тебя под окном в виде автостоянок или автотрасс, да и борятся с выхлопом электростанций всё более эффективно, по крайней мере "деградирующие буржуи". |
Выброс сам по себе может и менее токсичен, хотя если используется газ, то почему выхлоп от газа, сгораемого в ТЭС менее токсичен, чем того же газа, сгораемого в машине с газовой установкой? А теперь посчитай КПД в случае прямого сгорания газа в автомобиле и газа, сгораемого в ТЭС, который нагревает воду, которая превращается в пар и вращая турбину выробатывает электричество. Я точных цифр не знаю, но думаю во втором случае будет процентов 20 от первого примера.
| viktor_ramb писал: | | Во вторых всё больше развивается "эелёная" электроэнергетика, причём ускоряющимися темпами, там смотри и в термоядерной (не путать с атомной !) электроэнергетике будет прорыв - все тепловые уйдут в небытие. |
Еще бы такими же темпами развивалась отрасль утилизации отходов этой энергетики. Пока что развитые страны эти отходы зарывают в недоразвитых (не будем указывать каких)
| viktor_ramb писал: | | В третьих переработку АКБ тоже можно и нужно делать экологичной и рециклинговой, а не выбрасывать по быдлячему акки в ближайший овраг. |
А кто их выбрасывает? Дохлый АКБ у нас принимают по 1000 руб, кто ж такое выбрасывает?! Потом их наверное как-то перерабатывают, только выхлоп от этой переработки, думаю тоже далеко не безвредный и делается это не из экологических соображений, а в целях экономии свинца и других металлов
| viktor_ramb писал: | | АКБ тоже будут совершенствоваться, с применением новых технологий и новых принципов аккумулирования электроэнергии. |
Кто ж спорит. Только пока что ничего принципиального не придумано. У меня в машине стоит точно такой же аккумулятор, как в машинах 50-летней давности, только этикетка другая, в переносной технике такие же батарейки, а электроэнергия в розетке от той же ТЭС |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7236
|
| Вот старый свинцовый акк это реальные деньги, а с литием что делать? Есть у меня их дохлых и немало..... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, я собираю все аккумуляторы и батарейки и раз в несколько месяцев отвожу в пункт приема бесплатно. У нас в городе их несколько. Я собираю их у всех родственников и даже подбираю батарейки на улице. Где-то читал, что одна батарейка разлагаясь засоряет вокруг площадь земли, равное ареалу обитания одного ежика. Теперь собирая батарейки я всем так и говорю - я спасаю ежиков  |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26376
|
Мелиор,
Примерно так в каждом маркете и не только.
Только не лениться с дома взять и до магаза довезти. Батарейки, акумы, мелкие и не очень гаджеты.
 |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15927
|
jurij+, А что за сданную батарейку ещё и денюжка выскакивает. Так же за баночки от пива и прочего? Или никакого поощрения?
Ну вот в Украине за сданный негодный акум автомобильный за каждый кг веса дают 0,5-0,7 бакса. А у вас, в Латвии, сколько? |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26376
|
tynalex,батарейки в общий мусорник кидать,равно как и стекло это неправильно, а до магаза довезти, у тебя ничего не отвалится.
Я не знаю сколько за акум от авто.Дети три штуки сдали, чутка добавили и новый акум купили.
Банки из под пива не сдаю.  Равно как и пиво в банках и пластмассе не покупаю. |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
Эпектромобилей нужно иметь три:
На одном ездим
Другой в ремонте
Третий на зарядке стоит.
(Джереми Кларксон) |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26376
|
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7854
|
| У меня по химии в школе была твердая двойка с жирным минусом.Но так как живу в городе химиков кое что знаю.Про литий ион не скажу-я тут пффф. У нас все производство основано на соли NaHl и ее разделяют на хлор и металлический натрий.Ну лан -натрий куда то в военку идет. А вот над хлором изгаляются - дихлорэтан, трихлорэтилен, гексахлорэтан и пр.зараза типа эрихлоргидрид - есси цисцерна кака нить потекет - караул!!! ..Заводик иногда "подпёрдывает" -вороны на лету седеют.Но есть и плюсы - у нас нет комаров!..Хлор -еще немцы его пользовали в первую мировую-боевой отравляющий газ.Как газ -он тяжелый и при контакте с водой получается соляная кислота...А вы тута батарейками пугаете!!! |
|
|
MUXAS
|
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ - БУДУЩЕЕ__Я___ТОК -----ЗА----- у самого электро байк - не такой агрессивный как бензиновые собратья - но преимущество - очень весомое - к примеру бензин кончился -и - усё коня нет - умер  __а электро байку - по хрен - солнечную панель из кейса вынул - 4 часа и ты под завязку ну или с горочки (на худой конец - спустица шоб до розетки доехать)__розетка есть везде___  а бензин ток в условленных местах |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33667
|
| MUXAS, фото байка и панели в студию! |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26376
|
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8186
|
Все новые технологии губят Землю,в нарастающей прогрессии.   |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
MUXAS, мне представляется не какая-то нерабочая конструкция, напоминающая два сцепленных валами электромотора. Нет. это должна быть большая трехгранная пирамида, с каждой грани которой снимается по одной фазе. И два тонких провода, уходящих в пирамиду - для возбуждения и инициализации работы генератора. На эти провода время от времени должны подаваться маломощные кратковременные электрические импульсы большого напряжения. Импульсы должны подаваться автоматически - сразу как только начнет снижаться мощность, выдаваемая генератором.
Что же касается электромобилей, то это всего лишь корыстное навязывание моды с целью развития нового рынка. Никакой пользы экологии от них не в ближайшее время не будет. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Мелиор, | Цитата: | | если используется газ, то почему выхлоп от газа, сгораемого в ТЭС менее токсичен, чем того же газа, сгораемого в машине с газовой установкой? |
Предлагаешь пересесть всем на газ вместо бензина, как на более экологичный? Такой же тупиковый путь в транспорте , как и нефтепродукты, только на полшага длинее. Ключевое понятие - возобновляемые источники энергии.
Мелиор, | Цитата: | | А кто их выбрасывает? Дохлый АКБ у нас принимают по 1000 руб, кто ж такое выбрасывает?! Потом их наверное как-то перерабатывают, только выхлоп от этой переработки, думаю тоже далеко не безвредный и делается это не из экологических соображений, а в целях экономии свинца и других металлов |
Батареек и никелевых с литиевыми АКБ выбрасывается "в посадку" не меньше, скорее больше, чем свинцовых автоакков.
Мелиор, | Цитата: | | У меня в машине стоит точно такой же аккумулятор, как в машинах 50-летней давности, только этикетка другая, в переносной технике такие же батарейки, а электроэнергия в розетке от той же ТЭС |
А я в прошлом году пересел на электровелосипед и на даче у меня воду для капельного полива качает насос от солнечной панели, скомбинированой с небольшим ветрячком.
Складывается такое впечатление, что вас ограничивают в информации и в мышлении , манипулируя вами ... Я даже в этом уверен. Если будете слушать "защитников земляных червей от ветроэнергетики", то деградация мышления неизбежна ! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31294
|
Там интересный момент есть, про медь.
Так вот, повышенный спрос на этот метал реально способен нанести вред окружающей среде куда больший чем сжигание бензина.
Пример тому медный завод в Норильске. Там выплавляют медь, так необходимую для обмоток электродвигателей. Так вот этот завод отравил всё вокруг. На сотни километров там стоит на корню мёртвый лес. Вы можете в Европе себе представить такое?
Никакая двуокись углерода от выхлопов автомобиля не способен превратить местность в мёртвую пустыню как завод по производству меди. |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 11921
|
Nik_Al, | Цитата: | Так вот, повышенный спрос на этот метал реально способен нанести вред окружающей среде куда больший чем сжигание бензина.
Пример тому медный завод в Норильске. Там выплавляют медь, так необходимую для обмоток электродвигателей. Так вот этот завод отравил всё вокруг. На сотни километров там стоит на корню мёртвый лес. |
Зато вторцветмет весь в Китай уходит |
|
|
