ESpec - мир электроники для профессионалов


Электромобили за и против

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #101 от 27/12/2019 15:32 цитата  

Мелиор писал:
Считается, что это "экологичный" вид транспорта. Но возникают сомнения:
1. На зарядку аккумуляторов энергия берется отнюдь не от солнечных батарей, а сжигается то же топливо, причем в большем количестве, нежели если бы его напрямую заливать в бак. Конечно машина не поедет на угле или мазуте, но мы сейчас об экологии
2. На производство и утилизацию аккумуляторов тоже требуются некоторые ресурсы, которые отнюдь не делают природу чище
А вы что думаете по этому поводу?

Во первых "выхлоп" теплоэлектростанций (на угле и другом углеводородном топливе), менее токсичен, чем выхлоп ДВС несмотря на всякие ЕВРО-4, Евро-5 м т.п., и сконцентрирован в месте расположения электростанций, чаще всего вне больших городов, а не у тебя под окном в виде автостоянок или автотрасс, да и борятся с выхлопом электростанций всё более эффективно, по крайней мере "деградирующие буржуи".
Во вторых всё больше развивается "эелёная" электроэнергетика, причём ускоряющимися темпами, там смотри и в термоядерной (не путать с атомной !) электроэнергетике будет прорыв - все тепловые уйдут в небытие.
В третьих переработку АКБ тоже можно и нужно делать экологичной и рециклинговой, а не выбрасывать по быдлячему акки в ближайший овраг.
АКБ тоже будут совершенствоваться, с применением новых технологий и новых принципов аккумулирования электроэнергии.
Так что кто видит в электротранспорте минусы, значит у того огромная близорукость, т.е. видит только очень маленькое и только очень близко от себя.
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 27348
jurij+
 
Сообщение #102 от 27/12/2019 15:43 цитата  

viktor_ramb, это всё мечты и прожекты.
Будет, будет, будет, будет...
А сегодня, нету, нету , нету , и ещё раз нету.
Элементарно нету мощностей поставить одновременно на зарядку 10 электричек в ряд.
В штатах до сих пор нет технологии переработки ядерных отходов, и дома в большинстве, топим дровами...
А батарейка смартфона до сих пор с трудом живет до вечера.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33802
Мелиор
 
Сообщение #103 от 27/12/2019 19:55 цитата  

viktor_ramb писал:
Во первых "выхлоп" теплоэлектростанций (на угле и другом углеводородном топливе), менее токсичен, чем выхлоп ДВС несмотря на всякие ЕВРО-4, Евро-5 м т.п., и сконцентрирован в месте расположения электростанций, чаще всего вне больших городов, а не у тебя под окном в виде автостоянок или автотрасс, да и борятся с выхлопом электростанций всё более эффективно, по крайней мере "деградирующие буржуи".
Выброс сам по себе может и менее токсичен, хотя если используется газ, то почему выхлоп от газа, сгораемого в ТЭС менее токсичен, чем того же газа, сгораемого в машине с газовой установкой? А теперь посчитай КПД в случае прямого сгорания газа в автомобиле и газа, сгораемого в ТЭС, который нагревает воду, которая превращается в пар и вращая турбину выробатывает электричество. Я точных цифр не знаю, но думаю во втором случае будет процентов 20 от первого примера.
viktor_ramb писал:
Во вторых всё больше развивается "эелёная" электроэнергетика, причём ускоряющимися темпами, там смотри и в термоядерной (не путать с атомной !) электроэнергетике будет прорыв - все тепловые уйдут в небытие.
Еще бы такими же темпами развивалась отрасль утилизации отходов этой энергетики. Пока что развитые страны эти отходы зарывают в недоразвитых (не будем указывать каких)
viktor_ramb писал:
В третьих переработку АКБ тоже можно и нужно делать экологичной и рециклинговой, а не выбрасывать по быдлячему акки в ближайший овраг.
А кто их выбрасывает? Дохлый АКБ у нас принимают по 1000 руб, кто ж такое выбрасывает?! Потом их наверное как-то перерабатывают, только выхлоп от этой переработки, думаю тоже далеко не безвредный и делается это не из экологических соображений, а в целях экономии свинца и других металлов
viktor_ramb писал:
АКБ тоже будут совершенствоваться, с применением новых технологий и новых принципов аккумулирования электроэнергии.
Кто ж спорит. Только пока что ничего принципиального не придумано. У меня в машине стоит точно такой же аккумулятор, как в машинах 50-летней давности, только этикетка другая, в переносной технике такие же батарейки, а электроэнергия в розетке от той же ТЭС
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7287
 
Сообщение #104 от 27/12/2019 21:03 цитата  

Вот старый свинцовый акк это реальные деньги, а с литием что делать? Есть у меня их дохлых и немало.....
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33802
Мелиор
 
Сообщение #105 от 27/12/2019 23:14 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ, я собираю все аккумуляторы и батарейки и раз в несколько месяцев отвожу в пункт приема бесплатно. У нас в городе их несколько. Я собираю их у всех родственников и даже подбираю батарейки на улице. Где-то читал, что одна батарейка разлагаясь засоряет вокруг площадь земли, равное ареалу обитания одного ежика. Теперь собирая батарейки я всем так и говорю - я спасаю ежиков улыбка улыбка улыбка
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 27348
jurij+
 
Сообщение #106 от 27/12/2019 23:25 цитата  

Мелиор,
Примерно так в каждом маркете и не только.
Только не лениться с дома взять и до магаза довезти. Батарейки, акумы, мелкие и не очень гаджеты.

tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 16035
tynalex
 
Сообщение #107 от 27/12/2019 23:55 цитата  

jurij+, А что за сданную батарейку ещё и денюжка выскакивает. Так же за баночки от пива и прочего? Или никакого поощрения?
Ну вот в Украине за сданный негодный акум автомобильный за каждый кг веса дают 0,5-0,7 бакса. А у вас, в Латвии, сколько?
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 27348
jurij+
 
Сообщение #108 от 28/12/2019 00:14 цитата  

tynalex,батарейки в общий мусорник кидать,равно как и стекло это неправильно, а до магаза довезти, у тебя ничего не отвалится.
Я не знаю сколько за акум от авто.Дети три штуки сдали, чутка добавили и новый акум купили.
Банки из под пива не сдаю. смех Равно как и пиво в банках и пластмассе не покупаю.
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5865
STIPLER
 
Сообщение #109 от 29/12/2019 14:30 цитата  

Эпектромобилей нужно иметь три:
На одном ездим
Другой в ремонте
Третий на зарядке стоит.
(Джереми Кларксон)
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 27348
jurij+
 
Сообщение #110 от 30/12/2019 14:13 цитата  



iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7860
iyzef
 
Сообщение #111 от 31/12/2019 06:49 цитата  

У меня по химии в школе была твердая двойка с жирным минусом.Но так как живу в городе химиков кое что знаю.Про литий ион не скажу-я тут пффф. У нас все производство основано на соли NaHl и ее разделяют на хлор и металлический натрий.Ну лан -натрий куда то в военку идет. А вот над хлором изгаляются - дихлорэтан, трихлорэтилен, гексахлорэтан и пр.зараза типа эрихлоргидрид - есси цисцерна кака нить потекет - караул!!! ..Заводик иногда "подпёрдывает" -вороны на лету седеют.Но есть и плюсы - у нас нет комаров!..Хлор -еще немцы его пользовали в первую мировую-боевой отравляющий газ.Как газ -он тяжелый и при контакте с водой получается соляная кислота...А вы тута батарейками пугаете!!!
MUXAS 
Участник
Сообщения: 100
 
Сообщение #112 от 31/12/2019 07:38 цитата  

ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ - БУДУЩЕЕ__Я___ТОК -----ЗА----- у самого электро байк - не такой агрессивный как бензиновые собратья - но преимущество - очень весомое - к примеру бензин кончился -и - усё коня нет - умер гы-гы __а электро байку - по хрен - солнечную панель из кейса вынул - 4 часа и ты под завязку ну или с горочки (на худой конец - спустица шоб до розетки доехать)__розетка есть везде___ классно! классно! классно! а бензин ток в условленных местах гы-гы
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33802
Мелиор
 
Сообщение #113 от 31/12/2019 12:03 цитата  

MUXAS, фото байка и панели в студию!
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 27348
jurij+
 
Сообщение #114 от 31/12/2019 12:54 цитата  

Читаем, считаем.
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8390
валентин-сибиряк
 
Сообщение #115 от 31/12/2019 13:02 цитата  

Все новые технологии губят Землю,в нарастающей прогрессии. бяка
MPS20 
Фанат форума
Сообщения: 3515
 
Сообщение #116 от 31/12/2019 13:02 цитата  

Мелиор писал:
MUXAS, фото байка и панели в студию!

Присоединяюсь к просьбе.
Кстати, вспомнил свою старую тему
http://monitor.espec.ws/section10/topic275733.html
Не вижу ничего невозможного. MUXAS, как вы думаете?
MPS20 
Фанат форума
Сообщения: 3515
 
Сообщение #117 от 31/12/2019 15:31 цитата  

MUXAS, мне представляется не какая-то нерабочая конструкция, напоминающая два сцепленных валами электромотора. Нет. это должна быть большая трехгранная пирамида, с каждой грани которой снимается по одной фазе. И два тонких провода, уходящих в пирамиду - для возбуждения и инициализации работы генератора. На эти провода время от времени должны подаваться маломощные кратковременные электрические импульсы большого напряжения. Импульсы должны подаваться автоматически - сразу как только начнет снижаться мощность, выдаваемая генератором.
Что же касается электромобилей, то это всего лишь корыстное навязывание моды с целью развития нового рынка. Никакой пользы экологии от них не в ближайшее время не будет.
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #118 от 03/01/2020 12:27 цитата  

Мелиор,
Цитата:
если используется газ, то почему выхлоп от газа, сгораемого в ТЭС менее токсичен, чем того же газа, сгораемого в машине с газовой установкой?

Предлагаешь пересесть всем на газ вместо бензина, как на более экологичный? Такой же тупиковый путь в транспорте , как и нефтепродукты, только на полшага длинее. Ключевое понятие - возобновляемые источники энергии.
Мелиор,
Цитата:
А кто их выбрасывает? Дохлый АКБ у нас принимают по 1000 руб, кто ж такое выбрасывает?! Потом их наверное как-то перерабатывают, только выхлоп от этой переработки, думаю тоже далеко не безвредный и делается это не из экологических соображений, а в целях экономии свинца и других металлов

Батареек и никелевых с литиевыми АКБ выбрасывается "в посадку" не меньше, скорее больше, чем свинцовых автоакков.
Мелиор,
Цитата:
У меня в машине стоит точно такой же аккумулятор, как в машинах 50-летней давности, только этикетка другая, в переносной технике такие же батарейки, а электроэнергия в розетке от той же ТЭС

А я в прошлом году пересел на электровелосипед и на даче у меня воду для капельного полива качает насос от солнечной панели, скомбинированой с небольшим ветрячком. классно!
Складывается такое впечатление, что вас ограничивают в информации и в мышлении , манипулируя вами ... Я даже в этом уверен. Если будете слушать "защитников земляных червей от ветроэнергетики", то деградация мышления неизбежна !
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31950
 
Сообщение #119 от 03/01/2020 16:40 цитата  

jurij+ писал:
Читаем, считаем.

Там интересный момент есть, про медь.
Так вот, повышенный спрос на этот метал реально способен нанести вред окружающей среде куда больший чем сжигание бензина.
Пример тому медный завод в Норильске. Там выплавляют медь, так необходимую для обмоток электродвигателей. Так вот этот завод отравил всё вокруг. На сотни километров там стоит на корню мёртвый лес. Вы можете в Европе себе представить такое?
Никакая двуокись углерода от выхлопов автомобиля не способен превратить местность в мёртвую пустыню как завод по производству меди.
Borek 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 12170
Borek
 
Сообщение #120 от 03/01/2020 16:59 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
Так вот, повышенный спрос на этот метал реально способен нанести вред окружающей среде куда больший чем сжигание бензина.
Пример тому медный завод в Норильске. Там выплавляют медь, так необходимую для обмоток электродвигателей. Так вот этот завод отравил всё вокруг. На сотни километров там стоит на корню мёртвый лес.
Зато вторцветмет весь в Китай уходит бяка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP