| Автор | Сообщение |
|---|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26290
|
| Ну да. Сегодня родившийся полностью здоровый малыш это практически редкость. Всякие аллергии с рождения и чего только нет.И это самое безобидное ещё. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| jurij+ писал: | | Ну да. Сегодня родившийся полностью здоровый малыш это практически редкость. Всякие аллергии с рождения и чего только нет.И это самое безобидное ещё. |
Вот именно Юра.
А нам тут предлагают шишками лечиться.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
Так, давайте подойдем с другой стороны. Когда проектируется какое-то устройство, допустим машина, телевизор, МКС, часы... проектировщик рассчитывает его на определенные условия эксплуатации с определенными допускам, так? Так вот, когда создавался(формировался) человек, была определенная среда обитания, на которую он и рассчитывался. В человеке заложены все механизмы для выживания в этой среде, а в самой среде есть все необходимое для человека. Возьми животных - в естественной среде они прекрасно сами себя лечат и как-то обходятся без ветеринаров, а домашние кошки-собаки постоянно чем-то болеют. У дворовых кошек средняя продолжительность жизни ниже, чем у холеных домашних потому, что они гибнут в котячем возрасте, их травят, они попадают под машину, загрызают собаки... а не потому, что они не лечатся у ветеринара
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 19:04
RomanRB, по России средняя продолжительность жизни из-за коронавируса снизилась на 1,8 года. Вот тебе и медицина, вот тебе и статистика.
Да, и еще. Мне интересно, как подсчитали среднюю продолжительность жизни в первобытном мире или, допустим, в средние века? Для этого нужно знать количество живших людей в определенном регионе и количество умерших в разных возрастах. Или есть еще какие-то методы? Например придумать и выдать за правду. Чем не метод для поддержания общественного мнения? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
Мелиор, Животные-это немного другое. У животных есть механизмы и инструменты для выживания в дикой природе и в той среде обитания, к которой они привыкли.
Возьми человека из квартиры и пересели на необитаемый остров. Он там неделю не протянет. Человек в том виде в котором он сейчас существует не способен выжить в природе. Шерсти нет, зубов нет, когтей нет.
Любая средняя собака загрызёт в пять минут.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 19:06
| Мелиор писал: |
Да, и еще. Мне интересно, как подсчитали среднюю продолжительность жизни в первобытном мире или, допустим, в средние века? Для этого нужно знать количество живших людей в определенном регионе и количество умерших в разных возрастах. Или есть еще какие-то методы? Например придумать и выдать за правду. Чем не метод для поддержания общественного мнения? |
Есть такая наука-археология. Кстати, представителей этих профессий ты назвал недалёкими.... 
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 19:15
Да и про домашних кошечек и собачек. Практически все одомашненные породы кошек и собак-это искусственно выведенные особи. Процентов на 95.
И поэтому та-же чумка для них летальна. А вот дворнягам похер. Это не искусственная порода, это естественный процесс эволюции.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| RomanRB писал: | Мелиор, Животные-это немного другое. У животных есть механизмы и инструменты для выживания в дикой природе и в той среде обитания, к которой они привыкли.
Возьми человека из квартиры и пересели на необитаемый остров. Он там неделю не протянет. Человек в том виде в котором он сейчас существует не способен выжить в природе. Шерсти нет, зубов нет, когтей нет. |
Но есть разум. А тело человека это тело животного, работающее по тем же принципам
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: |
Да, и еще. Мне интересно, как подсчитали среднюю продолжительность жизни в первобытном мире или, допустим, в средние века? Для этого нужно знать количество живших людей в определенном регионе и количество умерших в разных возрастах. Или есть еще какие-то методы? Например придумать и выдать за правду. Чем не метод для поддержания общественного мнения? |
Есть такая наука-археология. Кстати, представителей этих профессий ты назвал недалёкими.... |
Неправда. Я назвал недалекими тех, кто верит в эти "научные" сказки. И что, что есть археология? Хочешь сказать, если они раскопают в каком-нибудь поселении сотню скелетов, на этом можно сформировать статистику? Даже примерно нет! Во-первых определить возраст человека по древним останкам возможно только приблизительно, а во вторых возраст захоронения еще более приблизительно и в третьих количество неумерших на тот момент вообще невозможно определить. Я уже не говорю о причине смерти. Так, что это тот случай, когда наука свои теории выдает за факты, но, поскольку лучшего нет, люди верят |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| Мелиор писал: | | Неправда. Я назвал недалекими тех, кто верит в эти "научные" сказки. И что, что есть археология? Хочешь сказать, если они раскопают в каком-нибудь поселении сотню скелетов, на этом можно сформировать статистику? Даже примерно нет! Во-первых определить возраст человека по древним останкам возможно только приблизительно, а во вторых возраст захоронения еще более приблизительно и в третьих количество неумерших на тот момент вообще невозможно определить. Я уже не говорю о причине смерти. Так, что это тот случай, когда наука свои теории выдает за факты, но, поскольку лучшего нет, люди верят |
Они раскапывают, потом проводят ДНК анализ. А по этому анализу можно много что узнать о человеке.
Пол, рост, вес, сколько жил и как помер. 
Да и вообще сейчас с тобой Коля не согласиться. Он приверженец официальной науки. Вот только с медициной не так всё у него однозначно.
В общем предлагаю эксперимент: Высаживаем Колю в чём мама родила в тайге. Если через два три месяца он выберется живой и здоровый, тогда я во всё, что вы тут сказали, поверю безоговорочно. А пока... извините.... |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26290
|
Ну да, отправь человека в тайгу зимой без одежды в то время когда про добывание огня ничего не знали.
ттт, Рома опередил. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| jurij+ писал: | Ну да, отправь человека в тайгу зимой без одежды в то время когда про добывание огня ничего не знали.
ттт, Рома опередил. |
Да дело даже не в выживании.
Обыкновенный камень в почке, аппендикс... и всё...привет.... |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26290
|
RomanRB, | Цитата: | | Обыкновенный камень в почке, аппендикс... и всё...привет.... |
В том числе из за этого долго не жили раньше.
А сегодня эти операции делают совершенно не травматично. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
jurij+, Даже без разреза. Небольшая дырочка и всё... 
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 20:00
Я вообще поражаюсь людям. Чем больше придумывают новых технологий, тем больше общество тянет в средневековье. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | Неправда. Я назвал недалекими тех, кто верит в эти "научные" сказки. И что, что есть археология? Хочешь сказать, если они раскопают в каком-нибудь поселении сотню скелетов, на этом можно сформировать статистику? Даже примерно нет! Во-первых определить возраст человека по древним останкам возможно только приблизительно, а во вторых возраст захоронения еще более приблизительно и в третьих количество неумерших на тот момент вообще невозможно определить. Я уже не говорю о причине смерти. Так, что это тот случай, когда наука свои теории выдает за факты, но, поскольку лучшего нет, люди верят |
Они раскапывают, потом проводят ДНК анализ. А по этому анализу можно много что узнать о человеке.
Пол, рост, вес, сколько жил и как помер. |
ДНК анализ, углеродный анализ... И какое отношение это имеет к статистике? Это как коммунизм в отдельно взятом дворе Вот статистика довольных благосостоянием народа - зашли в первый попавшийся верховный совет и провели опрос. Оказывается у нас все довольны! А альтернативные статисты, которые опрашивают народ в семь утра на остановках, получают совершенно другой результат! Я написал выше, какие данные нужны для статистики продолжительности жизни, их не получишь при помощи ДНК анализа
| RomanRB писал: |
В общем предлагаю эксперимент: Высаживаем Колю в чём мама родила в тайге. Если через два три месяца он выберется живой и здоровый, тогда я во всё, что вы тут сказали, поверю безоговорочно. А пока... извините.... |
Ты, похоже, вообще не понимаешь о чем мы тут говорим. Или прикидываешься
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 20:06
| jurij+ писал: | Ну да, отправь человека в тайгу зимой без одежды в то время когда про добывание огня ничего не знали.
ттт, Рома опередил. |
Не понимаю смысл твоего эксперимента. Конечно не выживет и что это доказывает? Что люди никогда не жили в диких условиях? Или что?
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 20:15
| RomanRB писал: |
Я вообще поражаюсь людям. Чем больше придумывают новых технологий, тем больше общество тянет в средневековье. |
Современные технологии ведут человека к тому, что он не сможет жить без ежедневного приема таблеток, или какой другой поддержке его существования, все естественные функции тела, будут заменены стимуляторами, железы перестанут вырабатывать гормоны, т.к. все необходимые вещества будут вводиться извне, мышцы будут развиты только те, которые необходимы для выполнения производственных задач, имунная система будет недееспособна, вместо нее огромное количество прививок от всевозможных инфекций... человек превратится в биоробота и все это под аплодисменты тех, кто считает развитие любых "новых технологий" благом для людей |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| Мелиор писал: | | ДНК анализ, углеродный анализ... И какое отношение это имеет к статистике? Это как коммунизм в отдельно взятом дворе Вот статистика довольных благосостоянием народа - зашли в первый попавшийся верховный совет и провели опрос. Оказывается у нас все довольны! А альтернативные статисты, которые опрашивают народ в семь утра на остановках, получают совершенно другой результат! Я написал выше, какие данные нужны для статистики продолжительности жизни, их не получишь при помощи ДНК анализа |
Уже говорил, что статистика-это не плюс и минус в твоём понимании. Это целая наука. Со своими формулами и системами. Что-бы говорить о статистике как об инструменте, надо как минимум её понимать.
| Цитата: |
Ты, похоже, вообще не понимаешь о чем мы тут говорим. Или прикидываешься |
О чём я должен понимать? Как быстрее сдохнуть без таблеток, послушав тебя или Колю и нажраться шишек или ждать когда само пройдёт?
| jurij+ писал: | | Не понимаю смысл твоего эксперимента. Конечно не выживет и что это доказывает? Что люди никогда не жили в диких условиях? Или что? |
До людей были неандертальцы, кроманьонцы и ещё там кто-то... Про каких людей речь?
Если про тех, от кого мы произошли... так у тех людей именно людей были определённые навыки и быт.
| Цитата: |
Современные технологии ведут человека к тому, что он не сможет жить без ежедневного приема таблеток, или какой другой поддержке его существования, все естественные функции тела, будут заменены стимуляторами, железы перестанут вырабатывать гормоны, т.к. все необходимые вещества будут вводиться извне, мышцы будут развиты только те, которые необходимы для выполнения производственных задач, имунная система будет недееспособна, вместо нее огромное количество прививок от всевозможных инфекций... человек превратится в биоробота и все это под аплодисменты тех, кто считает развитие любых "новых технологий" благом для людей |
То, что ты потребляешь в пищу, чем дышишь и где живёшь, тебя быстрее отправит в мир иной. От таблеток ты точно не загнёшься. Не успеешь... Так что не переживай. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26290
|
| Цитата: | | Современные технологии ведут человека к тому, что он не сможет жить без ежедневного приема таблеток, |
Не технологии, а фармкомпаниям не выгоден здоровый человек.Поэтому во многих случаях, сама болезнь не лечится а снимаются только симптомы её и человека подсаживают на постоянный приём таблеток.Это имеет место быть. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| jurij+ писал: | | Цитата: | | Современные технологии ведут человека к тому, что он не сможет жить без ежедневного приема таблеток, |
Не технологии, а фармкомпаниям не выгоден здоровый человек.Поэтому во многих случаях, сама болезнь не лечится а снимаются только симптомы её и человека подсаживают на постоянный приём таблеток.Это имеет место быть. |
Ну вот не согласен.
Вот возьмём Колю, Славу... им повезло жить вдали от крупных промышленных городов и предприятий.
А предметами, которыми они почти каждый день пользуются отлиты в Челябинске, провод медный прокатан в Н.Тагиле, резинки для стиральной машины произведены в Екатеринбурге на заводе РТИ.
И это всё вредные предприятия. Приезжайте, я вам устрою недельную экскурсию на завод РТИ, в самый вредный цех, после этого вы неделю только будете отмываться, две недели кишками харкать и месяц срать сажей.
А я там 7-мь лет работал. Из всех с кем мне пришлось работать, 80% умерло от онкологии, 10 процентов от ССЗ и только 10% которые доживают свой век на таблетках и колёсах поддерживая своё здоровье.
И мне тот-же Коля или Слава сейчас будут заливать о вреде таблеток? Кичиться тут своим железным здоровьем?
Да нахер, пусть поработают на вредном химическом предприятии хотя-бы пяток лет, потом посмотрим, как они без таблеток смогут существовать и филосовствовать о первобытных людях, которые обходились без врачей.... |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26290
|
RomanRB, я в своё время работа на "вагонке" RVR. Ну да, электрички делали, хотя далеко это не вся продукция завода была.
Обычно в комбинат питания надо было идти мимо "литейки" Да, был цех где плавили метал и отливали из него заготовки для поездов,так вот двери цеха летом открыты постоянно и внутри сплошная пелена, то ли дым, то ли хрен пойми что там.Там же мощные прессы ковали практически из белого от жары метала чушки. За вредность бесплатное молоко , помню такие пакетики треугольные были.
А на VEFе у людей отработавших в гальванике долгое время, суставы сыпались в руках и ногах(профессиональное). |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
jurij+, Вот так-вот. А люди всю жизнь работают и получают букеты болезней. А потом слушать эту чушь про качество жизни?
Слава уже давно как в России живёт, так вот пусть купит билетик на паровозик или самолётик и прокатится по промышленным городам того-же Урала. Желательно зимой, что-бы ощущения посильнее были.
Потом посмотрим, что он будет говорить про вред таблеток и врачей и какие они все плохие... пичкают колесами, хотят из нас биороботов сделать... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| RomanRB, и что теперь? Ты предлагаешь всем глотать таблетки без разбору потому, что ты работал на хим предприятии? Почему ты навязываешь свой образ жизни всем? С чего начался разговор, помнишь? С того, что Саша полоскал горло солью, а ты предложил таблетки и стал высмеивать его методы и взгляды, зачем-то примешал вообще ни к месту Инь-Янь... Ему помогла соль, ты предпочитаешь таблетки, зачем высмеивать другой образ жизни?! |
|
Valeriynew
Передовик
Сообщения: 1792
|
| Мелиор писал: | | RomanRB, и что теперь? Ты предлагаешь всем глотать таблетки без разбору потому, что ты работал на хим предприятии? Почему ты навязываешь свой образ жизни всем? С чего начался разговор, помнишь? С того, что Саша полоскал горло солью, а ты предложил таблетки и стал высмеивать его методы и взгляды, зачем-то примешал вообще ни к месту Инь-Янь... Ему помогла соль, ты предпочитаешь таблетки, зачем высмеивать другой образ жизни?! |
Полностью поддерживаю. Категорически не принимаю никаких таблеток, хотя жена иногда предлагает (выпей и сразу будет лучше), но не хочу подсаживаться на "химию". Когда-то на целый район было ТРИ аптеки, а сейчас до 50. Плюс ТВ на все лады расхваливает лекарства (типа это хорошее, это очень хорошее, а без этого совсем нельзя жить).
Обхожусь без любых лекарств (аптечных) и живу. И до сих пор не знаю, где в поликлинике и какой кабинет... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31225
|
| RomanRB писал: | | jurij+ писал: | | Ну да. Сегодня родившийся полностью здоровый малыш это практически редкость. Всякие аллергии с рождения и чего только нет.И это самое безобидное ещё. |
Вот именно Юра.
А нам тут предлагают шишками лечиться. |
Ну да, химией лучше.
А сколько побочек у каждого лекарства.. ты хоть инструкцию иногда к ним читаешь? Они там далеко не безобидные. Посадить печень или испортить желудок.. это за раз! Я уж не говорю о куда более серьёзны последствиях. Пословица "Одно лечишь, другое калечишь" появилась не вчера.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 22:53
| RomanRB писал: |
Они раскапывают, потом проводят ДНК анализ. А по этому анализу можно много что узнать о человеке.
Пол, рост, вес, сколько жил и как помер.
Да и вообще сейчас с тобой Коля не согласиться. Он приверженец официальной науки. Вот только с медициной не так всё у него однозначно. |
Почему не соглашусь? Анализ ДНК это официальная наука. Что здесь не так?
| Цитата: | | В общем предлагаю эксперимент: Высаживаем Колю в чём мама родила в тайге. Если через два три месяца он выберется живой и здоровый, тогда я во всё, что вы тут сказали, поверю безоговорочно. А пока... извините.... |
Ты ещё сомневаешься? Я то выберусь и огонь добуду без спичек. Уж если со сломанной ногой в горах смог выбраться, пройти 15 километров, то думаю совершено здоровому это труда не составит. Но разумеется тебе, и всем другим кто не жил месяцами в тайге - такого повторять не стоит. Ласты склеите однозначно.
У меня просто хорошая школа жизни была. Ещё в 15 лет я уходил в тайгу на сутки-двое, налегке, без продуктов и спичек, без компаса и карт. Карты были в то время просто недоступны.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2021 23:00
| jurij+ писал: | | Цитата: | | Современные технологии ведут человека к тому, что он не сможет жить без ежедневного приема таблеток, |
Не технологии, а фармкомпаниям не выгоден здоровый человек.Поэтому во многих случаях, сама болезнь не лечится а снимаются только симптомы её и человека подсаживают на постоянный приём таблеток.Это имеет место быть. |
Ну Рома похоже уже подсел на эти колёса. Иначе с чего он вдруг так усилено топит за них? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31225
|
Иммунолог предупредил о смертельных последствиях COVID-19
| Цитата: | | У некоторых россиян, переболевших коронавирусной инфекцией, повышается риск умереть в результате инсульта, инфаркта или оторвавшегося тромба спустя несколько месяцев после выздоровления. О смертельных последствиях предупредил в разговоре с URA.ru иммунолог, кандидат медицинских наук Николай Крючков. |
Так что.. лучше не болейте. |
|
|
