ESPEC - мир электроники для профессионалов
   
БИБЛИОТЕКА   •   ФАЙЛЫ   •   ФОРУМ   •   ССЫЛКИ   •   ЧАТ
 
  Регистрация  •  Вход Поиск  •  Пользователи  •  Справка  




Переписать Историю

   Список форумов » Свободное общение
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
vlade 
Ярый
Сообщения: 589

vlade


11/03/2005 20:49 цитата  

Два ярких примера:
1. Лет десять назад смотрел я по TV программу про видеопиратство. Очень толковая программа, автор(не знаю кто) сделал очень чёткий анализ того что происходило тогда на просторах СНГ(с трудом вспомнил аббревиатуру). И в конце передачи задал вопрос: кто же в этом видеопиратстве виноват? Ответ(его всобственный) убил меня наповал. Оказывается Ленин(Ульянов).
2. На прошлой неделе смотрел по РТР программу об отношениях СССР и Японии. Другой(наверное) российский автор сообщил, что в 1941 году между этими странами был заключён договор о нейтралитете. И сразу после этого он сообщил что 9 августа 1945 года СССР напал на Японию, даже не вспомнив, что сделано это было по решению Ялтинской конференции( подтверждено в Потсдаме) союзников. Там Черчиль и Рузвельт потребовали от СССР напасть на Японию не позднее чем через два месяца после окончания войны в Европе. Об атомной бомбардировке не сказано не было ни слова(хорошо что СССР в ней не обвинил). Эти программы делали российские журналюги
Подобных примеров море, просто мне вспомнились эти.
Они, что нас за людей не считают?
Александр Бородин 
Участник
Сообщения: 201

Александр Бородин


11/03/2005 21:27 цитата  

шок Ну ты прям обидился, как тот мальчик на маму за то что ему с самово детства говорила что детей в капусте находят. Историю, а особенно СССР представляли так как будто жизнь началась в 1917 году, а бедные люди даже не знали сколько не знают. История второй мировой войны началась в 1939 году а может и раньше а в СССР она представлялась как бы началась в 41м. А то что в 39 Гитлер со Сталиным начали Европу делить об этом не говорилось как детям о том откуда они взялись. подмигивание
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600




11/03/2005 21:57 цитата  

vlade писал:
Эти программы делали российские журналюги
Подобных примеров море, просто мне вспомнились эти.
Они, что нас за людей не считают?

Почему "не считают" как раз наоборот ты есть мелкий потребитель информации - СМИ, кино, театр, религиозные проповеди рассчитаны и направлены на использование тебя как "ресурса", с целью влияния на твою ментальность в нужном направлении.
Если ничего не понял - тогда еще не все потеряно. Работа журналистов, проституток, терористов хорошо оплачивается за бабки "мамку" продадут...
Не читай, не слушай, не смотри, не ходи на публичные выступления...
Попробуй выработать СОБСТВЕННОЕ мнение - но на основании ЧЕГО?
И вообще на#уй тебе это нужно заниматься общественными и политическими проблемами – работы нет, или денег на водку?
Vmax 
Форумное привидение
Сообщения: 2916

Vmax


11/03/2005 22:05 цитата  

Не верь, не бойся, не проси....
Vitaly 
Завсегдатай
Сообщения: 577

Vitaly


11/03/2005 22:17 цитата  

Блин, нихрена я не понял... Зачем это все? И к чему? Просто не нужно принимать все что мелют по ТВ и радио, пишут в газетах... Нужно "читать между строк".
Козел не тот, кто пишет ЭТО на стенках городского туалета, а тот, кто пишет то же самое в газете. помираю со смеху!
Administrator 
ЕСпецовед
ЕСпецовед
Сообщения: 3209

Administrator


11/03/2005 22:45 цитата  

Историю пишут победители. подмигивание
Мираж 
Меломан
Сообщения: 990

Мираж


11/03/2005 22:55 цитата  

Vmax писал:
Не верь, не бойся, не проси....


(с) тюремный постулат. Крутой!
Crisis 
Участник
Сообщения: 136

Crisis


12/03/2005 01:48 цитата  

Цитата:
Попробуй выработать СОБСТВЕННОЕ мнение ...

Согласен! Немного перефразирую:
Свое мнение надо отстаивать .... отстоялось, высказывай!! помираю со смеху! помираю со смеху!
Хм, в подпись чтоль заделать?
vlade 
Ярый
Сообщения: 589

vlade


12/03/2005 02:54 цитата  

Александр Бородин писал:
39 Гитлер со Сталиным начали Европу делить об этом не говорилось

Вот и ты не знаешь, что Европу делили в 38 в Мюнхене, без Сталина. В начале 39 СССР добивался от Англии, Франции, Польши создания антигитлеровской коалиции. В августе в нашу страну приехала делегация из людей не обладавших самыми минимальными полномочиями. Что делать Сталину? Более того, оказыается Польша в апреле-мае 41 предлагала Германии вместе напасть на СССР. За это она хотела вернуть себе западные Украину и Белоруссию и чуть-чуть Прибалтики. Гитлер их предложение проигнорировал.
Rottor писал:
Не читай, не слушай, не смотри, не ходи на публичные выступления...
Слепоглухонемой капитан Робин Крузо.
Rottor писал:
работы нет, или денег на водку?

Всё есть, за бывшую державу обидно.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600




12/03/2005 03:02 цитата  

vlade,
Слово "держава" красивое, но ты в него какой смысл вкладываешь?
Задумайся, какое ты имеешь отношение к "державе", и в каком качестве?
Она (держава) тебя уже отимела - больше ты ей не нужен... голливудская улыбка
Есть более скромное и тоскливое понятие - судьба...
vlade 
Ярый
Сообщения: 589

vlade


12/03/2005 03:09 цитата  

Rottor, Смысл, для меня один. Был есть и будет. Если у меня плохая память, то с каждой неисправностью я буду мучиться как с новой. Короче это история с теми же "граблями",
Барон 
Завсегдатай
Сообщения: 532

Барон


12/03/2005 12:06 цитата  

vlade писал:
оказыается Польша в апреле-мае 41 предлагала Германии вместе напасть на СССР. За это она хотела вернуть себе западные Украину и Белоруссию и чуть-чуть Прибалтики.

Так Польша уже оккупированная была немцами, как она могла предлагать?
vlade писал:
Если у меня плохая память, то с каждой неисправностью я буду мучиться как с новой. Короче это история с теми же "граблями",

Хорошо сказал.
Александр Бородин 
Участник
Сообщения: 201

Александр Бородин


12/03/2005 17:57 цитата  

улыбка Люди хотят спокойно и сыто жить а вот многим всё ещё держава снится. Бядняги только вот сами тово не понимают что от державности этой державы толку для них и для других мало, это вы нужны этой державе как мясо а не держава даст вам мясо. А вообще зачем вам мясо, кушайте басни, как те соловьи ... подмигивание

В 1938 году Европу начали делить в Мюнхене без Сталина, и Сталин понял что ево обделили, и вот именно поэтому Сталин так обиделся на западные страны и договорился с Гитлером. Если министр иностранных дел Германии прилетает в 39 году к Сталину то не потому что ему в русский туалет захотелось а потому что надо официально финализировать то что уже давно решено и подготовлено дипломатическим путём.

Потом для учебников истории и для чайников подберут необходимые слова чтобы оправдать дела ...
vlade 
Ярый
Сообщения: 589

vlade


13/03/2005 12:52 цитата  

Andrey Ivkin, виноват это очепятка.Польша предлагала это в1939 году ,а не в 1941.
Александр Бородин, Ты не до конца понял, что Сталин пошёл на контакт с Германией после того как переговоры с Францией и Англией о создании коалиции зашли в тупик, 24 или 26 августа, точно не помню. А начало войны Гитлер назначил на 1 сентября. У Сталина много грехов не надо навешивать на него чужие.
Александр Бородин 
Участник
Сообщения: 201

Александр Бородин


13/03/2005 15:15 цитата  

улыбка Ну вот уже приближаемся к правде и давай будем большее внимание обращать на дела а не на слова: К концу августа 39г. переговоры с Англией и Францией не зашли в тупик сами по себе а так нужно и выгодно было Сталину потому что одновременно велись переговоры с Гитлером и он Сталину намного больше давал. Поэтому приехал министр от Гитлера и договор подписал а если бы Сталин договорился бы с Англичанами и Французами то прилетели бы их министры и на соответствующим уровне подписали бы договор. А потом всякие слова для истории что делегация не на том уровне и тд тп. Гитлер представил Сталину более выгодный вариант - вот и весь разговор.
А потом уже как две мафии в одном городе долго мирно не поживут так и два бандита-диктатора накинутся один на другово, такова их натура по природе, как две щуки в одном пруду - рано или поздно но одна другую сожрёт.
Если в истории меньше внимания будем обращать на слова о будем рассматривать дела то сразу многие события станут более понятными.
PAYALNIK 
Завсегдатай
Сообщения: 314




14/03/2005 02:05 цитата  

Цитата:
Ну вот уже приближаемся к правде и давай будем большее внимание обращать на дела а не на слова: К концу августа 39г. переговоры с Англией и Францией не зашли в тупик сами по себе а так нужно и выгодно было Сталину потому что одновременно велись переговоры с Гитлером и он Сталину намного больше давал.


Вообще-то Вам Саша надо бы книжек почитать,а затем что-либо писать.
Дележ Европа начался с аннексии Австрии ,а далее согласно договоренностям тов.Гитлера
и тов.Чемберлена была окуппирована Чехия войсками Вермахта,профашистской Венгрией
и "бедной и несчастной Польшей".
Александр Бородин писал:
Гитлер представил Сталину более выгодный вариант - вот и весь разговор.
А потом уже как две мафии в одном городе долго мирно не поживут так и два бандита-диктатора накинутся один на другово, такова их натура по природе, как две щуки в одном пруду - рано или поздно но одна другую сожрёт.


Как оказалось в 1941-ом Красная Армия оказалась неготовой к войне,тем более не была
она готовой в 1939-ом.Это прекрасно понимал один из Мафиози.И если был выбор воевать с Германией в 39-ом или отложить войну,захватив при этом подонков поляков,подонков лабусов
и прочих подонков,то лично я поддерживаю решение Мафии.Благодаря этому война началась
в 1941-ом и причем у стен Брестской Крепости,а не где-нибудь под Оршей.Возможно поэтому
удалось ее пережить Вашим бабушкам и дедушкам,чтобы зачать Ваших папу и маму,чтобы
Вы писали занимательные очерки по истории.
Александр Бородин 
Участник
Сообщения: 201

Александр Бородин


14/03/2005 02:46 цитата  

улыбка Ну теперь начнём: а что ещё раньше было, а первоя мировая... Концепция антигитлеровской каолиции по предложению Сталина заключалась в том что он требовал введения красной армии на территорию Польшу. В переводе на практический язык это значило: "отдайте мне Польшу без боя". Гитлер отдал Сталину половину Польши, Литву, Латвию, Эстонию и Бессарабию (Молдавию) -- вот и договорились.
А кто и к какой войне был готов или не готов в 41 году это ты (Паяльник) прочитай книгу Ледокол одново таково Суворова.
Ну а так честно - моя тёща (полька) старушка всю дорогу вспоминает свою молодость и говорит что сейчас вот люди нехорошие. Вот раньше (до войны) люди были лучше, честные, помогали один другому ... - а я снеё смеюсь откровенно говоря, те её честные люди одну войну устроили потом вторую, миллионы людей поубивали. Вот вам и честные хорошие люди. Времена были такие, только войны революции и войны, нам сейчас хорошо мы можем спорить только кто из них был "лучше", все правители тех времён стоили друг друга. Ну это уже история, чем быстрее это поймём тем меньше ошибок в будующем совершим. одобряю
PAYALNIK 
Завсегдатай
Сообщения: 314




14/03/2005 04:26 цитата  

Александр Бородин писал:
Ну теперь начнём: а что ещё раньше было, а первоя мировая... Концепция антигитлеровской каолиции по предложению Сталина заключалась в том что он требовал введения красной армии на территорию Польшу. В переводе на практический язык это значило: "отдайте мне Польшу без боя". Гитлер отдал Сталину половину Польши, Литву, Латвию, Эстонию и Бессарабию (Молдавию) -- вот и договорились.



Чего-то Вы совсем запутались уважаемый.
Александр Бородин писал:
Ну а так честно - моя тёща (полька) старушка всю дорогу вспоминает свою молодость и говорит что сейчас вот люди нехорошие.


Не знаю какие были люди до войны,но с тещей Вашей совершенно согласен из 10 поляков
один приличный человек попадается,а остальные 9-подонки.
vector 
Новичок
Сообщения: 22




14/03/2005 08:19 цитата  

Rottor писал:
СМИ, кино, театр, религиозные проповеди рассчитаны и направлены на использование тебя как "ресурса", с целью влияния на твою ментальность в нужном направлении.

http://www.fictionbook.ru/ru/author/kara_murza_sergeyi_georgievich/manipulyaciya_soznaniem/
vlade 
Ярый
Сообщения: 589

vlade


14/03/2005 17:51 цитата  

Александр Бородин, я прочитал всё что писал Суворов о подготовке Сталина к войне и во многом он меня убедил. Но обрати внимание, он ни слова не написал о Мюнхенском сговоре, о попытках Сталина создать антигитлеровскую коалицию. Потому, что это противоречит его концепции об абсолютном зле Сталина. Потому, что западная европа толкала Гитлера на восток. И пока он захватывал Австрию, Судеты и всю Чехословакию, сосредотачивал свою армию на границах Польши, Чемберлен с Даладье подталкивали Гитлера в спину. Сталин во время захвата Польши был активен(он вобще проводил имперскую политику). А Франция и Англия объявив Германии войну ничего больше не делали. Недаром то время назвали "Странная война".Ты пишешь
Александр Бородин писал:
требовал введения красной армии на территорию Польшу

А как иначе было воевать с Германией? И требовал не введения в..., а пропуска через ... Суть м.б. одна, но цели разные.
vector, Геббельс прекрасно сказал не дословно:"Чем больше ложь, тем охотнее ей верят."
А на этой же ссылке есть упоминание хороших книжек "Россия которой не было" 1 и 2. Писали люди рассчитывавшие на думающего читателя.

   Список форумов » Свободное общение Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Версия для печати
Перейти: 

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять файлы
Вы можете скачивать файлы


  ESpec   •   Библиотека   •   Файлы   •   Форум   •   Ссылки   •   Чат
liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru