| Автор | Сообщение |
|---|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Ну да, обычные реле на постоянке и то, от дребезга диодом шунтируют.  |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
| Цитата: | | Ну да, обычные реле на постоянке и то, от дребезга диодом шунтируют. |
АВАС, не гони пургу. От какого дребезга? Кто тебе такое сказал? Ты больше никому это не говори.
Всё зависит от конкретной цепи и задач, куда ставят реле, зачем ставят, кто его коммутирует и для чего.
Так как реле является индуктивностью, ток в катушке не может мгновенно прекратиться и возникает напряжение ЭДС самоиндукции обратной полярности, и если нет защитного диода, оно полностью прикладывается к этой же цепи и выведет из строя тот же транзистор (ключ) который его включает. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
БУНЯ, Говорил, говорю и говорить буду! Поскольку сказал о рэле, то не вижу противоречия в словах о дребезге контактной группы. 
Поскольку заголовок "просто" и усложнять не вижу смысла. 
Нарастание ЭДС самоиндукции плавное (по экспоненте) происходит до ВЫРАВНИВАНИЯ с ЭДС источника и так-же плавно спадает без питания.
Конкретно про СОЛЕНОИД - для обеспечения максимального ЭДС и магнитного поля, существовала подстройка сердечника (магнитофон "КОМЕТА 209" незабываемый пример). |
|
ingenegr
Фанат форума
Сообщения: 3387
|
АВАС, в 209 комете подстройка сердечника была для удержания магнитом якоря, ибо во втянутом состоянии тот самый эл.магнит включался через сопротивление, дабы не греть атмосферу.
а застопоренный движок греется очевидно из за перемагничивания ротора. разве нет?
извините что вклинился |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
| АВАС писал: | | Говорил, говорю и говорить буду! |
Ну говори- говори только себе. Только не надо других вводить в заблуждение. Может я чего то не понимаю, пусть другие выскажут, |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
| А никого не "дергало" током от выключенного трансформатора? |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| По сравнению с традиционными учебниками по электротехнике можно узнать много нового, жаль только вновь приобретенные знания противоречат объективной реальности. |
|
ingenegr
Фанат форума
Сообщения: 3387
|
Strike, это если его тестером тестером  |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Скажу так (без протокола, чему учили так-сказать ....) демпфер ставится не для борьбы с ЭДС самоиндукции, а против возникновения свободных колебаний в резонансной системе катушка - якорь. В моторах песня другая, остановка магнитного потока равнозначна КЗ вторичной обмотки транса.  А ILYA - ябеда. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| АВАС писал: | | обычные реле на постоянке и то, от дребезга диодом шунтируют |
- мог написАть только то, кто про ЭТО НИЧЕГО незнает! - Ответ: | БУНЯ писал: | | возникает напряжение ЭДС самоиндукции обратной полярности, и если нет защитного диода, оно полностью прикладывается к этой же цепи и выведет из строя тот же транзистор (ключ) который его включает |
- и третьего не дано ...
Можешь спорить, но у НАС ты уже "допилился" ТДКС ... не исключено, что и тут "додребезжишь"! |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| KRAB, про ЭДС самоиндукции обратной полярности, по подробней можешь? За предостережение спасибо. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
АВАС, [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоиндукция] [/url] |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| elgen, можно без формул? Вопрос был к KRAB, да и приведённая формула ни что иное как сама самоиндукция. |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| Я удивляюсь, как некоторые создают на голом месте, проблему,диод всегда ставился, что бы защитить транзистор, который управляет катушкой реле, и сейчас пойдут синусы , косинусы, интегралы, катушку будут резать вдоль и поперёк , узнаем силу втягивания которая действует на сердечник,все же давно описано в любом учебнике для ВУЗов по электоротехнике, не понимаю зачем ещё раз изобретать велосипед |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
АВАС, а то, она самая и есть..... в ней все...
мастер-ломастер, но ведь так проще,, : это же можно на пальцах показать даже. ну а формулы...те же условные обозначения, схему читаешь и тут так. эдс самоиндукции равна произведению с минусом индуктивности на производную тока по времени. скорости его изменения.по другому. минус говорит о направлениее той эдс. во, даже у меня коротко вышло, а формулой все куда красивее.и места в голове меньше занимает, прямой перевод с мысли на сиволику. без слов. разве плохо? не надо ничего резать. так ведь правда проще и помнить и понимать.и от чего и почему, все в нескольких сиволах. А выведено и доказано все до нас. нам пользоваться. кстати в формула и на потребность диода прямо говорит. и все обьясняет. и почему такая не любовь к формулам.... нет, так нельзя. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
мастер-ломастер, возникло разночтение, в подавляющем большинстве участники меня обругали, а я не понял за что? Вроде внятно без интригалов высказал мнение, кому сойдёт и (люминевая кружка), а от KRAB, к примеру испросил уточнения за непоколебимую уверенность и дразнилку.
ДОБАВЛЕНО 26/03/2009 22:01
elgen, и что с того? перевернулась и препятствует прохождению тока через тот-же транзистор. Речь-то о какой-то ещё, - отрицательной! (первая и так отрицательная).  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| АВАС, так я так понял, она то , как раз и имелась в виду. ну тот самый минус. он мне когда то в школе еще все печенки проел. вечно его написать забвал. и всегда за него шпыняли. вот и приучили. то есть о направлении эдс самоиндукции. наоборот она направлена. что бы изменению тока всячески мешать. что еще могли иметь в виду хз. вот и написал (прилепил) формулу, - что мол видимо о том минусе речь. а слов то вон сколько вышло. слова для трепа хороши. а тут вумственное дело. |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| elgen, вот и говорю, сейчас пойдут графики, диаграммы , синусоиды, потом эти синусоиды будем представлять как ряд Фурье и т.д. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
мастер-ломастер, а разве плохо? ну вот как ты безх этого электрический ток представишь? или вообще один электрон? хотя всю физику условно на пальцах можно обьяснять, зато потом и формулы легко проскакивают. жаль в пост пальцы не всунуть был бы почти сурдоперевод....
ДОБАВЛЕНО 03/26/2009 22:25
Причем вряд ли есть кто то, кто все знает. и помнит. всегда полезно и свое перетряхнуть обновить. и чужое посмотреть. полезно.
И не ошибаются только покойники, потому что ни фига не делают. |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
| АВАС, возмём простой пример где не один десяток реле и не одна сотня, АТС (телефонная станция). Вот кто и больше и должен боятся дребезга, и где не должно быть дребезга, так это АТС. Что то я там не наблюдал на каждой релюшке диода, а если куда и где его ставили, так для задержки на отпускание, но не от дребезга. |
|
