Автор | Сообщение |
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
мастер-ломастер, дык, паяльник тебе в руку! и отделяй "сковорода" с котлетами у тебя-же. |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
АВАС, значит так докладываю,--- схема проработала почти 1час , всё нормально, но есть одно но, я в это время ремонтировал телик, он стоял рядом со схемой Бегущие . огни, при отпаянных диодах, на телевизоре была сильная рябь , я так понял помеха от переключения реле, при выключении схемы Бег .Огни помеха исчезала,при подпаянных диодах помеха становилась меньше на 50%, выходит что диоды выполняют ещё и помехозащитную функцию. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
мастер-ломастер, ты понимаешь в чём соль, я преднамеренно не называю эти колебания "паразитными" иначе всё становится на места в привычном понимании. Я счас с грядок и приведу сравнение - ну нельзя-же картофельную ботву считать паразитной, она неотъемлемая часть процесса, хотя и несъедобна. |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
АВАС, не надо всё переводить на свой лад и своё понимание. До нас уже несколько поколений учённых поспорили и пришли к определённым выводам, чего и преподнесли нам уже в готовом виде. Есть определённые правила, законы, которых мы должны придерживатся, и плясать от них.
Про что угодно можно спорить и двояко делать выводы, как правильные, так и неправильные. Почему то, когда в туалет ходишь по большому штаны ведь снимаешь? хотя можно и не снимая, наложить в штаны, но как бы "сходить" примерно так, по твоим рассуждениям о законах. Извини за такой пример, но думаю доходчивый. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
БУНЯ, дак ведь законы-то я не трогаю, а только то, что под ними лежит. Впрочем я понимаю в чём претензии и готов понести ответственность в рамках правил и даже "высшую меру" приму безропотно. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
мастер-ломастер писал: | при отпаянных диодах, на телевизоре была сильная рябь , я так понял помеха от переключения реле... ...выходит что диоды выполняют ещё и помехозащитную функцию |
мастер-ломастер, А что даёт помеху? Не искрение ли контактов реле? |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
Alexius, искрение визуально я не увидел, реле гермитичны -РЭС-9, при сборке схемы я поставил искрогасящие цепочки параллельно контактам R=300om +C=0.33мкф. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
Случайно наткунулся на это
Цитата: | Пара-диод и катушка реле, является искрогосящим контуром, который предотвращает дребезг контактов реле, путём уменьшения колебаний возникающих на катушке при коммутации. Этот способ применяется при мех. коммутации, при электронной ком. для этого шунтируется коллектор-эмитер ключа (в основном сопротивлением).
|
здесь |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
Alexius, это наверное для питания переменном током, и при механической коммутации |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
Обсуждения начались конкретно: АВАС писал: | Ну да, обычные реле на постоянке и то, от дребезга диодом шунтируют. |
Я ещё на первой странице писал: БУНЯ писал: | Всё зависит от конкретной цепи и задач, куда ставят реле, зачем ставят, кто его коммутирует и для чего.
Так как реле является индуктивностью, ток в катушке не может мгновенно прекратиться и возникает напряжение ЭДС самоиндукции обратной полярности, и если нет защитного диода, оно полностью прикладывается к этой же цепи и выведет из строя тот же транзистор (ключ) который его включает. |
Так как речь о постоянке и диоде с реле то: БУНЯ писал: | Так как реле является индуктивностью, ток в катушке не может мгновенно прекратиться и возникает напряжение ЭДС самоиндукции обратной полярности, и если нет защитного диода, оно полностью прикладывается к этой же цепи и выведет из строя тот же транзистор (ключ) который его включает. |
Чем спорить ни о чём-то, могу предложить спорщикам самим собрать схему попробовать, а потом выложить здесь свои результаты, чем голословно утверждать то, что не знают. Если я не прав, то я тут же признаюсь в своей не правоте и извинюсь. А так, давайте конкретные данные, утверждающие об обратном. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Собирал я и не раз, есть такая привычка нудняка тянуть по жилке - типа не распробовал это за 4 страницы-то. Видимо я действительно глуп, что пытаюсь объясниться с радиоприёмником. Сама ЭДС самоиндукции не столь страшна, а вот её переход в колебания порождает переменный ток и его возникновение предотвращает демпфер. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
БУНЯ, Я неправ на все 150% Перепутал понятия и термины, теорию и практику - в общем всё что перепутать можно. Провёл эксперимент который полностью подтвердил вашу правоту и то что я (одышку принял за оргазм) 12в реле выдавала 320в минуса (импульс) параллельный конденсатор (подходящей ёмкости что был под рукой) сводил его к минимуму 5в и только диод исключал полностью, вызывая колебания в источнике питания однако в обоих случаях. При дробном запуске - (неуверенная работа ключа, слабый источник питания) - подключал питание напильником, энергия возростала (искры с конденсатором как от кремня зажигалки) амплитуда минуса - имела тот-же уровень 320в без, и 5в с конденсатором. В принципе ничего другого и не ожидал, в словах запутался, в чём и каюсь - ну сумасшедший! что возьмёшь? |
|
wert-2
|
вы чет все в кучу собрали! в принципе диод параллельно обмотке будет работать как защитный так и замедляющий во всяком случае в АТС. я 7 лет координатки чинил поэтому могу сказать что при снятии питания на обмотках возникают нехилые токи самоиндукции например на реле АК АТСК-50\200 до 400 вольт от которых и загибаются транзюки в китайских телефонах. замедление диод тоже создает так как через него закорачивается ток самоиндукции но в некоторых схемах им пренебрегают так как это замедление ничтожно мало. |
|
|