ESpec - мир электроники для профессионалов


Помогите исправить электронную схему

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #1 от 27/11/2012 17:15 цитата  

Добрый день...есть схема, в которую нужно на входе вставить дифференциальный усилитель, но как он должен размещаться я не очень понимаю...и еще операционный усилитель, который присутствует в схеме должен обладать обратной связью, это тоже я пока не в силах понять...Не могли бы Вы помочь?




INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #2 от 27/11/2012 18:03 цитата  

улыбка не проще ли будет раскрыть секрет , что мы хотим сделать? ....который присутствует в схеме должен обладать обратной связью,- ну это особенности включения ОУ
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #3 от 27/11/2012 18:10 цитата  

а тут секретов нету...схема принимает промодулированный лазерный луч, соответственно сигнал с помехами, которые нужно убрать с помощью дифференциального усилителя, но как подключить его к схеме я не знаю...да я понимаю что это одно из правил подключения ОУ-но опять же не понимаю практической стороны реализации...
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #4 от 27/11/2012 18:22 цитата  

http://nauchebe.net/2012/09/lazernyj-napravlennyj-mikrofon/ может пойдёт?

ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 19:24

в схеме ОУ обратная связь присутствует




Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #5 от 27/11/2012 18:28 цитата  

Да это из этой серии...но схема уж больно сложна в исполнении, поэтому реализовать я ее не смогу...мне бы просто как-то вставить диф.усилитель и организовать обратную связь на ОУ...за схему огромное спасибо... улыбка
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #6 от 27/11/2012 18:48 цитата  

попробуйте так

ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 19:57

http://www.microcontrollerov.net/schematics/LowFreqAmplifiers/LM386 http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/lm386.html http://www.ra4a.ru/publ/4-1-0-176 с обратной связью на последнем рисунке я затупил, не верно так будет. Смотрите ссылки и изобретайте




-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #7 от 27/11/2012 19:30 цитата  

INSAN, а нафига?

1) Если помеха присутствует в самом оптическом канале, НИКАКИМИ дифусилителями и прочими схемотехническими хидромудростями от неё не избавишься, т.е полезный сигнал от помехи не отфильтруешь. В системах ДУ для этого применены специальные алгоритмы фильтрации ошибочных пакетов, а в "подслушках" - дополнительный датчик опорного сигнала и далее - опять же достаточно сложный алгоритм вычитания помех опорного сигнала из отражённого (с учётом расстояния и всякой прочей хрени).

2) Если модулирующий сигнал - дискретный, схема вполне работоспособна as is. Если аналоговый - надо рвать инв. вход ОУ от корпуса и организовывать ОС стандартным образом. Впрочем, не слышал, чтобы кто-то пытался модулировать лазер аналоговым сигналом, если только это не попытка создания лазерной "подслушки", но в таком случае кто-то больно уж детскими методами решил обойтись: это всё равно, что конструировать, зная только принцип действия детекторного приёмника.

3) Дифусилитель имеет смысл в ЭТОЙ схеме только в том случае, если сам фототранзистор вынесен и болтается на сравнительно длинном проводе, иначе нах он не нужен.

4) И вообще сдаётся мне, что мы кое-кому медвежью услугу оказываем, ибо чью-то курсовую (судя по уровню проработки схемы и по постановке вопроса) пишем...
подмигивание
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #8 от 27/11/2012 19:34 цитата  

а в начале схем можно использвать 386 ОУ?
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #9 от 27/11/2012 19:42 цитата  

Hakuro писал:
а в начале схем можно использвать 386 ОУ?
можно. но 3 пункт от -20 dB , я считаю тоже верным, зачем лишнее втыкать в схему??
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4655
sofrina
 
Сообщение #10 от 27/11/2012 19:45 цитата  

может и курсовая, бегло пробежался по схеме-а если нет обратной связи может ее используют как компаратор
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #11 от 27/11/2012 19:55 цитата  

Компаратор (аналоговых сигналов) (англ. comparator — сравнивающее устройство) — электронная схема, принимающая на свои входы два аналоговых сигнала и выдающая логическую «1», если сигнал на прямом входе («+») больше чем на инверсном входе -это на всякий случай для Hakuro, sofrina, и в чём смысл схемы тогда? получается мы на выходе получаем 1 и 0 или пачку сигналав ,которые мы должны ещё и расшифровать дешифратором цифровым?

ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 20:59

весёлая задачка! улыбка
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #12 от 27/11/2012 20:00 цитата  

спасибо...но мне уж лучше я думаю без компаратора обойтись...(может конечно я и не прав)...я подсоединял выше приведенную схему к осцилограффу так он показал, какие-то шумы..не подскажите как получить боллее четку картинку что схема работает...
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4655
sofrina
 
Сообщение #13 от 27/11/2012 20:01 цитата  

на всякий случай приведу пообзорнее
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #14 от 27/11/2012 20:03 цитата  

простите sofrina, но моему маленькому мозгу этого не понять..(((
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #15 от 27/11/2012 20:03 цитата  

Hakuro, попробуй в протеусе создать схему и просимулировать её там
Hakuro 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #16 от 27/11/2012 20:05 цитата  

хорошо спасибо
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4655
sofrina
 
Сообщение #17 от 27/11/2012 20:06 цитата  

тоже для общего оборзения, тоько для отрицательной обратной связи
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #18 от 27/11/2012 20:08 цитата  

sofrina, откуда такие анимашки, сам делаешь?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #19 от 27/11/2012 20:08 цитата  

INSAN писал:
... и в чём смысл схемы тогда? получается мы на выходе получаем 1 и 0 или пачку сигналав ,которые мы должны ещё и расшифровать дешифратором цифровым?

А ОУ у топикстартера и включен компаратором - если это входной каскад системы ДУ, то компаратор сравнивает напряжение дифференцированного прямоугольного напряжения (после интегрирования конденсатором - два пика треугольной формы противоположной полярности по положительному и отрицательному фронтам импульса) с фотодатчика с нулём. По смыслу (если бы это была не ученическая работа) - надо бы ещё и гистерезис ввести, и желательно - адаптивный, чтобы чувствительность к помехам меньше основного сигнала "вырезать". Смысл - усилить сигнал с фотодатчика до напряжения питания, с максимально возможной крутизной импульсов. С таким же успехом вместо ОУ можно реальный компаратор поставить.

А дешифровывать так или иначе придётся, если это не однокомандная система.

ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 23:13 PM

sofrina, первая анимашка неправильная: по ней, напряжение на инв. входе всегда равно 0, напряжение на неинв. входе ВСЕГДА больше, чем на инвертирующем, а стало быть, выход компаратора НИКОГДА не переключится в минус Uп (0 В на схеме).
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4655
sofrina
 
Сообщение #20 от 27/11/2012 20:13 цитата  

INSAN, буржуйский сайт есть по операционникам,там можно и по картинкам понять WHAT IS AN OP-AMP?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru