| Автор | Сообщение |
|---|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| валентин-сибиряк писал: | Alis95, я уже писал,включи его в 380 вольт и утебя отпадут все сомнения в его пользе   |
При определённом напряжении в сети, варисторы начнут греться (а предохранители держаться - нагрузка допустимая для них), загорится чёрная термоусадочная плёнка на них, растопит корпус, который будет полыхать, капая и разбрызгивая горящими каплями пластика корпуса, подпалив что-нибудь рядом. Как итог - сгоревшее защищаемое оборудование без возможности ремонта - отсутствие у хозяина головной боли - как его отремонтировать. 
P.S. Метеорит от Нижнего Новгорода он отвёл, значит работает, без 380В не сомневаюсь в его пользе. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Alis95 писал: | | валентин-сибиряк писал: | | Alis95, я уже писал,включи его в 380 вольт и утебя отпадут все сомнения в его пользе |
Не буду. Всётаки это хороший фильтр, который поистине фильтрует, да и с хорошим дизайном корпуса. Там ещё лампочка сигнализирует, что он защищает, "Protection on". Когда фильтр засоряется, лампочка гаснет - ИМХО. |
Чо-та я мало-мало лишнего пива похоже, принял... Пока сообразил, что это шутка, уже пришлось гневную отповедь стирать.
Если мнения по поводу фунциклирования ентой хуе... поеб... хре... тряхомуд... ну, в общем, этой ШТУКИ ещё принимаются, то позволю себе выразить и личное. Хрень эта, ИМХО, должна применяться в сетях, защищённых УЗО. При превышении напряжения варисторы открываются, выделяемая на них мощность возрастает, и либо вышибают АВшки, либо плавит ТЕРМОпредохранитель, прижатый к одному из варисторов (учитывая несимметричность однофазной сети - к подключенному в данный момент к ФАЗНОМУ проводу сети). Второй "полуоткрывшийся" варистор продолжает грузить на землю другой провод. В результате УЗО, видя явный диссонанс в нагрузках, тупо начинает считать, что кто-то повис между фазой и водопроводом, и во спасение отрубает линию...
При резких же перепадах напряжения с ампл. выше 600 В (по любому проводу) тупо открывается супрессор (который ZD2R600), и сажает "провинившуюся" фазу на землю. В результате, пока сообразит выгореть термопредохранитель, уже сработают линейные АВ защиты. Скорее всего, хреновина после первой же "атаки" по любому из этих вариантов тупо сдохнет, пожертвовав собою для спасения аппаратуры, но миссия уже будет выполнена (в моём личном телевизоре после перекоса фаз и прихода 360 В на квартиру от варистора только оплавыши ножек остались, но таки автоматы за собой он "утянуть" успел, и КРОМЕ этого бросившегося грудью на амбразуру "Матросова" и двух диодов моста, вылететь в ЭТОМ телевизоре ничего не успело... к сожалению, только в ЭТОМ...).
Так что если уж оно всё равно есть - воткни в розетку и нехай стоИт. Есть-пить не просит, а ежели чо - так вельми поможе в экономии средств и сил на ремонт...
ЗЫ: я не против плюрализма мнений, а посему считаю, что кроме моего правильного ИМХО право на существование имеют ещё сколько угодно неправильных...
ДОБАВЛЕНО 15/02/2013 20:51 PM
Упс...| groks писал: | | При повышении напряжения хоть по нулю, хоть по фазе относительно земли, открываются варисторы, жгутся F1 или F2 или оба и потом рвётся FD. Но оно же параллельное. При разведённой земле и наличии УЗО польза будет - он стимулирует УЗО на срабатывание. Только что может сделать это зверским одноразовым способом. |
М-дя... Либо появляться на конфе чаще надо, либо читать тему внимательнее надо... Оказывается, мою версию уже раньше высказали.
 
groks,  |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| -20 dB писал: | Чо-та я мало-мало лишнего пива похоже, принял... Пока сообразил, что это шутка, уже пришлось гневную отповедь стирать.
: |
Читать полностью надо, перед тем, как отвечать.
А что там было?! :D :D
| -20 dB писал: | | Хрень эта, ИМХО, должна применяться в сетях, защищённых УЗО. |
Это имеется, и земля - настоящая (сами проводили по проекту, щиток тоже заземляли), и УЗО в помещении.
| -20 dB писал: | | ...Второй "полуоткрывшийся" варистор продолжает грузить на землю другой провод... |
Это как???  Связь с землёй идёт через "ZD2R600"...
Если по на нулевой провод попала 2-ая фаза, напряжение в сети может достигнуть от почти 0В до 380В (зависит от общедомовых нагрузок по фазам). "ZD2R600", как я понял, пробивает при 600В?
Тогда в этом случае на землю ничего не пойдёт и как УЗО сработает?
Автоматы от КЗ (либо почти КЗ) этой ШТУКИ - с очень сомнительной вероятностью сработают?
Просто с разными автоматами 16А на стенде пробовал коротить самые разнообразные плавкие предохранители на 25А, предохранители - в пыль или просто умирал - автоматам - хоть бы что. А вот на короткое замыкание (2 провода между собой) - мгновенно срабатывают, или при более длительных перегрузках, превышающих номинал автомата.
| -20 dB писал: | | ...При резких же перепадах напряжения с ампл. выше 600 В... |
Но если таки этот "ZD2R600" открывается при 600В, то откуда в сети возьмётся такое напряжение?
Импульсы от двигателей и любых других устройств с обмотками - они вроди очень кратковременны, и длятся, если не ошибаюсь, меньшее время, чем время срабатывания даже хорошего УЗО? Или ошибаюсь?
И какова вероятность возникновения таких импульсов в сетях обычного жилого дома?
P.S. И не существует ли вероятности возгорания этой штуковины при "перенапряжениях", заставящих варисторы (либо очень быстро, либо медленно) нагреться до опасной температуры??? Сомнительные чёрные термоусадочные трубки на варисторах, жутко горючий корпус... |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
| -20 dB, А я бы при сильном желании применил бы простой транс ватт на 5 и после него реле с кампаратором, при 270 вольтах отрубает ваще все начисто, реле конечно с блокировкой, чтоб и транс отключить, у нас перекосов, как и завышения не было еще в доме и пока жареный петух еще не клюнул, но готов к этому. |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| serega-64 писал: | | ... у нас перекосов, как и завышения не было еще в доме... |
У нас было уже дважды за последний год. А так-же несколько лет назад (ещё DialUP-модем юзал) на телефонную линию фазу подали фазу 220В (столько показал в телефонной розетке мультиметр, когда замерял после спешного отключения дымящихся телефонов и полыхающего модема). Телефонное оборудование выжило, модем воспламенился (загорелся пластиковый корпус). Благо дело дома были, заметили, вовремя локализовали возгорание. Вот не загорится ли эта ШТУКА от такого?
Собираюсь УЗМ ставить ближайшее время. |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
Alis95, = Вот не загорится ли эта ШТУКА от такого?=
В смысле, то о чем я говорил? Не-е-ет, транс же то же отключается, то бишь отрубается ввод, ваще квартира обесточивается, вкл. принудительно, простой кнопкой, время срабатывания доли секунды, делал на макетке, до внедрения пока не дошло, менталитет влияет, у нас же пока не пнёшь, работать не будем! |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| serega-64 писал: | | В смысле, то о чем я говорил? |
Нет, здесь всё понятно. Я про "brennenstuhl SP 230V-4500".
Смотря на её конструкцию и схему - возникает такое ощущение... |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
вот это реальная защита от перенапряжения
а вот эти вызывают кучу дополнительных вопросов, особенно эти синие штучки, ограничители напряжения
само собой это не реклама и не антиреклама подобного рода изделий, хотелось бы выяснить как они защитят аппаратуру, если нет УЗО и заземляющего проводника и чтобы предики целыми остались |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
Вы мануалы будете когда-нибудь читать, или как?
В инструкции на "brennenstuhl SP 230V-4500" сказано-"Защита от пиковых напряжений в сети возникающих от разрядов молний(не прямое попадание - косвенно),так же включеных в сеть индуктивных нагрузках -двигатели ,печи,лампы... "
Все!.
Ни о каких защитных функциях при превышении напряжения(длительного) в сети ,речи не ведется.
А предохранители нужны,чтобы варисторы короткое в сети не устроили (на всякий случай)-хер его знает как он там пробъется,если что. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
мануалы то читаем- от аналог. девайса
==Предназначен для защиты нагрузки, подключенной к колодке "Выход", от кратковременных и длительных перенапряжений, вызванных воздействиями электромагнитных импульсов и авариями в цепи электропитания по цепи электропитания с номинальным напряжением 220 В.
* 8 мкс - длительность нарастания импульса- 20 мкс - длительность спада импульса
Номинальное напряжение питания нагрузки, В 187 … 242
Номинальная мощность нагрузки, Вт 500
Номинальное напряжение ограничения, В 250 … 310
Наибольший импульсный разрядный ток (импульс 8/20 мкс)*, кА 10
Скорость срабатывания защиты, нс, не более 25
Диапазон рабочих температур, °С -40 … +70==
ну и что из того что прочитали- от перенапряжения полноценно не защитит и еще пожар проводки устроит |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
sofrina, Покажи ссылку на мануал от производителя- "от аналог. девайса" sofrina,
Только не надо кем-то в магазине переведенную.
Я так понимаю ,это ты сейчас привел описание от последних двух твоих картинок?. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7230
|
в строку поиска вводим "brennenstuhl SP 230V-4500" и ищем описание на языке производителя или ссылку на сайт производителя (именно производителя а не оптовой фирмы "лучшая шняга из поднебесной в нашем крутом магазине " и идем по ней. По результатам сразу ясно что изделие произведено европейской (неевропейской) фирмой с 50-летней историей бренда и безупречной репутацией. (или нет)
Попробуйте |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, Я уже эту ссылку давал,на первой странице.
И про мануал которой там лежит ,чтобы прочли-говорил. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7230
|
| pabel, да согласен я с тем что документ такой есть и среди кучи русскоязычных рекламных хвалилок поисковик его находит, но остальные ссылки (всего 14 англоязычных ссылок за 50 лет жизнедеятельности )наводят совсем на другие мысли . Да и сайт производителя что-то уж больно лаконичен для ФИРМЫ с 50 летним стажем в европах. Неужто нечего из своей истории показать людям. |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, Дело в другом.
Вот заходит человек в магазин и видит:написано на витрине рядом с прибором-"overvoltage protection".
Купил ....,поставил...,....сгорел, нах, прибор-виноват китаез узкоглазый.
А про понятие это,-overvoltage protection,-описано на сайте ,и с картинкой.- FAQs еще внизу имеется.(это их понимание,тех инженеров которые там работают)
http://www.brennenstuhl.com/content.php?Produkte%2FLightning+%26+Surge+Protection&seite=shop/produkte.php&hauptrubrik=199
.
"Неужто нечего из своей истории показать людям." БЕЗЫМЯННЫЙ,
Ну,не знаю.Работают же люди на одной должности по пятьдесят лет.
Вот так и они -продают вилки с розетками,и им видимо этого достаточно. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| что тут спорить - все равно - гавнокитаеза для лохоФФ и доярок из Мухосранска. |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| KRAB писал: | | ...гавнокитаеза... |
Вообще-то немец.  |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| Ты такой наивный, что веришь ЭТИКЕТКАМ? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
|
|
