| Автор | Сообщение |
|---|
|
ademyanenko
|
| denis00711 писал: | | самая большая трудность как я понял это добиться стабильного выполнения термопрофиля при разных условиях пайки,разной термоемкости платы .. |
Таки да, но не нужно доходить до идиотизма-максимализма, когда на определённой секунде должна быть определённая температура, и если она отличается, всей мочью станции пытаться её подогнать. Важно просто не выходить за допустимые пределы скорости нагрева на определённых участках профиля, пусть даже общее время пайки на пару минут изменится, ничего катастрофического не произойдёт. Посмотрите на термопрофили, указанные производителями, они размыты в достаточно широких пределах. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
| ademyanenko писал: | | denis00711 писал: | | самая большая трудность как я понял это добиться стабильного выполнения термопрофиля при разных условиях пайки,разной термоемкости платы .. |
Таки да, но не нужно доходить до идиотизма-максимализма, когда на определённой секунде должна быть определённая температура, и если она отличается, всей мочью станции пытаться её подогнать. Важно просто не выходить за допустимые пределы скорости нагрева на определённых участках профиля, пусть даже общее время пайки на пару минут изменится, ничего катастрофического не произойдёт. Посмотрите на термопрофили, указанные производителями, они размыты в достаточно широких пределах. |
Самое важное найти максимальную температуру спиралей верхнего нагревателя и не при каких условиях не превышать её. Т.к. даже при правильной скорости нагрева и резко увеличенной температуре верха, очень быстро происходит поверхностный "ожог" -вы и среагировать не успеете. Единственным признаком, что контроллер "пустился в скач" -это замедление нагрева, а потом конечно будет ускорение и перегрев соответственно. За равномерностью надо следить, по графику конечно лучше всего. Все эти полки профиля и дают большие скачки, желательно после 200гр. не делать никаких полок и каких либо резких движений! |
|
|
ademyanenko
|
| Streik, очень правильное дополнение, не могли бы описать процедуру "как найти максимальную температуру ВИ" |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
Сначала нужно найти примерное значение, затем эксперементами на платах разной массы и металлизации подкорректировать(обычно это плюс минус 10гр.). Датчики должны быть отстроены, по температуре плавления безсвинца(тоже разные платы, желательно и филипс).
Запускаете как обычный процесс пайки, никакие полки, профили и прочее лучше не ставить. -прогрелась плата до 150 и включился верх со скоростью на ПИД 0,5 гр.в сек., график желательно добиться линейный, особенно участок от 200гр., до 220гр.. Датчик измерения ставите прижатым к спиралям снаружи или внутрь если керамика преспособлена. Как только температура возле чипа достигнет 220 гр.смотрим температуру спирали, это и есть искомое значение. -повторяем на других платах.(чем линейней график подъёма температуры, тем точнее вы определите максимум спирали).
После 220гр. увеличивать максимум нежелательно, если его оставить так, то нагрев всё равно будет расти но с падением скорости, что нам и нужно. На автомат лучше не надеятся, а приучить себя правильно отключать верх,когда нужно опустить или приподнять -процесс нужно контролировать, чудеса бывают разные, то флюс гадость, то китаец пришлёт чудо шары на чипе, то плата бумага.
(керамика 80*80, 450вт, дырка для датчика сверху, ремкомплект IR6000, максимум 410гр.) |
|
|
bin7
|
Прошу помощи!!!
rex-С100 не работает функция Run/Stop ... ;(
устанавливаю согласно мануала SL10=1001, сохраняю настройки, выхожу, жму кнопку сдвига (держу долго) и ничего не происходит.... Куда смотреть?
я так понимаю кнопка "сдвига разряда в бок" она же кнопка "R/S" описаная в инструкции как кнопка активации функции Run/Stop??? |
|
|
SP-in
|
| Куда смотреть? На форуме хомедистиллер есть огромная тема по этому девайсу. Вам туда. |
|
|
Radio2865
|
В давних комментариях кто то писал что пирекс это кварц, но Пирекс- боросиликатное стекло, у которого Т плавления около 565гр Ц. применяется в основном как посуда для лабораторий. Кварц природный минерал, кварцевое стекло - получаемое плавлением природных разновидностей кремнезёма — горного хрусталя, жильного кварца и кварцевого песка, а также синтетического диоксида кремния. У которого Т плавления выше 1200гр Ц.
Кварцевое стекло конечно это дорогое удовольствие стоит дороже приблизительно в 2-3 раза , чем стеклокерамика.
Еще кто то писал в комментариях что стекло от варочной поверхности ИК почти не пропускает и еще предпологал что стекло для каминов будет пропускать ИК. Возможно раньше использовали кварцевое стекло для каминов и печей, но к сожалению в нынешнее время используют стеклокерамику и свойство пропуска ИК ничем не лучше так как они из одного стекла. Бренд SCHOTT Robax блокирует ИК на 40 % по их заявлениям.
Morlock давно планировали накрыть НИ стеклом, как идут работы и эксперименты сним? У меня плата от видеокарты нагревалась до 160 гр за 4 мин при расположений трех галогенок снизу с интервалом 2см друг от друга. Высота стойки от стеклокерамики до низа платы видеокарты12мм.
Плата синяя от Gigabyte 3-4 раза прогревал цвет не менялся, только одна наклейка из двух пожелтел видимо наклейки тоже разные так как один из них цвет не изменился |
|
|
SP-in
|
| Цитата: | | кто то писал что пирекс это кварц, но Пирекс- боросиликатное стекло, у которого Т плавления около 565гр Ц. применяется в основном как посуда для лабораторий. Кварц природный минерал |
В данном случае пирекс здесь на сленге называли кварцем, точнее, надо было называть его "искусственным кварцем"  Именно у меня излучатель из пирексовых трубок сплавился - есть в этой теме фото. Попадались мне бытовые обогреватели, с трубками из пирекса (скорее всего только пирекс и применяли для них), трубки длинные и заметно провисшие в середине - видимо, производитель не подумал, что неплохо было-бы и в середине их чем-то тоже поддерживать, а может, это из-за неправильной эксплуатации обогревателя, например, его могли чем-то накрывать, хотя инструкция это прямо запрещает. Почему применяем? - потому, что пиковая температура не превышает у нас 450°С, и верхнего, и нижнего излучателей. А по проницаемости в нужном нам спектре ИК-излучения пирекс совсем неплох. Есть и ещё одно, очень важное качество пирекса - также, как и кварц, он не боится резких перепадов температур и не взрывается, как обычное, либо каленое стекло! |
|
|
Radio2865
|
| Кварцевые трубки или галогенки нижнего излучателя укладывать в форме дуги или параболоида никто не пробовал? Видел у Krievs низ на керамике, но там каждый нагреватель по отдельности в изогнутой форме а не одна сплошная парабола. Интересует результаты равномерного прогревания платы при 1)открытом излучателе и 2)накрытым стеклокерамикой. |
|
|
SP-in
|
| Radio2865, на просторах ютуба есть видео с показаниями тепловизоров на разных типах платформ подогрева, а также у лед-зп-уа есть целый сериал. Krievs остался доволен своим преднагревателем на изогнутыз керамических ТЭНах и изогнутых отражателях под каждым их них, а вы уверены, что сможете купить именно такие? Хотите равномерный прогрев? Бросайте идею классических преднагревателей. Вам, определенно смотреть в сторону конекционных камер. |
|
|
Radio2865
|
| У Krievs конечно хороший вариант, но так как я (уже было куплено) обладатель галогенок , стоит подумать о расположений патронов в изогнутой форме но под стеклокерамику, Streik много писал что Т края платы будет ниже чем в центре и вот столкнулся с такой идеей |
|
|
SP-in
|
| Цитата: | | Streik много писал что Т края платы будет ниже чем в центре |
Не только он
Посмотрите, к примеру, как расположены излучатели в промышленных станциях.
Вот, даже павлино-щётко-ёж нашёл:
BAUER OMEGA XD
ДОБАВЛЕНО 21/04/2020 11:48
А еще тут в теме на сотых страницах я спрашивал у местных, зачем пропасть между центральными двумя (из четырех имеющихся) тэнами в станции ArguSS , и мне ответили, что, мол, пофиг, мол, конвекция и переотражение всё сделают правильно
 zavodskie.pdf 117.51 КБ Скачано: 276 раз(а)
|
|
|
Radio2865
|
| SP-in писал: | | Цитата: | | Streik много писал что Т края платы будет ниже чем в центре |
Не только он |
Знаю многие, вот Streik когда писал разговор шло именно о стеклокермике если не ошибаюсь, хоть у последнего есть пупырки мол равномерное распределения и все все такое... может быть Церан и сглаживает некие "полосатости" галогенок, Но в том деле чтоб при больших плат разница Т края и центр был минимальным придется укладывать дугой, вот ребята из Service Core не стали замарачиватся с этим а просто установили в один плоский ряд и все работают, справляются. Но при укладке дугой появляется другая проблема - при работе особенно с маленькими платами, при надуманной мною конструкций придется устанавливать в цетр окна отключив крайние секции излучателей, маленькие платы из за изогнутости излучателей центральный излучаетль будет самым отдаленным от платы , обычно маленькие платы требует больше интенсивности (плотности) излучения и из за этого имхо придется сделать стойки ниже чем 15мм. Еще одно по идее укладывать в один ряд всех излучателей может быть и полезным в таких случаих когда плата большая и демонтируемый бга чип находится почти в центре, что и продумовалось чтоб под чипом Т было выше чем края, то есть в тех станциях которых вы мне ссылку дали бауер омега у таких нацелен под чипом отдельный локальный нагрев воздухом что тоже неплохо продумано. Сам особо не гоняюсь за КПД но как уже много раз на форуме говорили каждая самоделка уникальна , стараюсь делать максимально комфортным, достигать плавного нагрева, достигать максимально приблеженного длинноволнового ИК, контроллер от 4uvak нагреватели верх elstein shts/100 низ галогены с кварцевой колбой с толстой спиралью тот что производится для ИК а не для свечения. На низ накрывать Цераном, ну и пусть будет чуть инерция как похоже коммент оставлял Максим: "да фиг с этой инерцией " 
Кстати если постаратся можно и добится снизить инерцию что и проделывал небольшой опыт с излучателем и Церан не может нерадовать .
Мошность низа и размер окна будет дай бог такой же как у НП24-34 термопро 2800вт
ДОБАВЛЕНО 21/04/2020 17:30
Инерционность стеклокерамики может быть полезным еще и в авариийных случаих, допустим под чипом Т платы достигает точки плавления или как там "ликвидуса" и в этот момент бац свет вырубили а плата должна плавно остужатся может та накопленная в самой плате будет и достаточной но все запас оставшийся в стеклокерамике будет греть плату но уже не стой интенсивностью что под ними излучатели грели потому как у Церан приблизительно такое как у Робакс тоже 40% ИК блокировка те 60% гаснут и останется конвекционная часть |
|
|
SP-in
|
| Цитата: | | как у НП24-34 термопро |
Обратите внимание на прорези вокруг их плит - они несут в себе интересный момент! - по краям платы паразитная конвекция, ворующая тепло у платы, сильнее всего, а эти прорези, возможно, делают некий тепловой тормоз этому явлению, т.к. из прорезей выходит горячий воздух. Но это не точно . Вообще же, накрыв фольгой тот край платы, где установили датчик НИ, вы заметно снизите потери тепла платой. |
|
|
Radio2865
|
| Позвольте спросить: после финализаций пайки у термопро есть вентилятор который дует для охлаждения платы, видется что уровень вентиляторов выше чем плата на стойках, то есть вентиляторы дует воздух над платой? не дует на плату так чтоб ветер срезался краем платы? Как ни пересматриваю все же уровень высоты вентиляторов выше кажется и на видео обзоре и на фото так же |
|
|
SP-in
|
Скорость охлаждения платы после окончания профиля не должна превышать 6°С/сек. У их столов скорость остывания заметно ниже. Если работать на потоке, где важно обработать как можно больше плат за рабочий день, появляется смысл в принудительном охлаждении. Однако охлаждение платы сразу по окончании пайки чревато разрушением шаров, они станут рыхлыми! Блок вентиляторов у них поворотный. Если надо остудить именно плату, то, возможно, плохая идея дуть только на одну из её сторон. Смотрите, как эта фича организована в Quick ir2005: это правильно
Думается, техноальянс лукавит, если, конечно, не указал в инструкциях к своему оборудованию, что блок вентиляторов служит для охлаждения стола, а не плат.. |
|
|
Radio2865
|
В квике 2005 вентилятор охлаждения та которая в сторонке лежит в отдельном корпусе да еще и в лежачем положений дует вверх?  |
|
|
kyvalder
|
| Не знаю жива-ли еще эта ветка но все же попытаюсь... Собрал по выложенному здесь проекту паялку, но вот беда, почти все ссылки на ворк файлы мертвы. Может у кого нибудь остался софт для сопряжения паялки с компом? Будьте добры, поделитесь кто может, либо скиньте рабочую ссылку... |
|
|
SP-in
|
| kyvalder Вы про 4х-канальный контроллер tormentor? |
|
|
kyvalder
|
да
ДОБАВЛЕНО 15/08/2020 21:43
| SP-in писал: | | kyvalder Вы про 4х-канальный контроллер tormentor? |
Да, именно о нем |
|
|
