ESpec - мир электроники для профессионалов


ПММ Ariston CIS LFT 3214 HX/HA в конце! мойки ошибка 11

  Список форумов » Стиральные и посудомоечные машины

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #1 от 31/12/2012 19:39 цитата  

Купил 2 года назад. Стояла, пока делал ремонт, подключил полгода назад, с гарантии сошла, все отлично работало, но потом после мойки на программе 2 обнаружил недостаточно горячую посуду и ошибку 8. Потом при любой программе вода не грелась и была ошибка 10. Вскрытие показало размыкание в нормальном состоянии одного из двух термореле на ТЭНе. Контакт подгорел и деформировался. Очистил контакты резинкой и подогнул. Машинка после сборки работала отлично, но вдруг через 2 недели на автоматических программах 1,2,8 (задействован датчик прозрачности) совместно с использованием таблетки цикл финального горячего полоскания стал бесконечным, т.е. машинка значительно дольше положенного работает, (2ч45 вместо 1ч45 на 2-й программе) и в конце не сушит, выдает неисправность 11 и сливает воду, что означает вроде как неисправность цирк.насоса, но он отлично качает, все крутится, струи до потолка, однако слышно, что вроде как зациклена программа полоскания, у насоса систематически меняются обороты, с интервалом минут в 5-10. В конце посуда вымыта, вода слита. В процессе уровень в порядке. Датчик мутности снаружи протер, правда внутри непонятно еще не разбирал. При первом ремонте его осматривал, снимал. Визуально был в порядке. В чем проблема, пока не пойму, что означает в этом случае ошибка 11?? Или какая еще может быть проблема с цирк насосом. На 10 программе отработала нормально, а теперь на короткой часовой №3 без сушки тоже на полоскании зациклилась, и проработала 2 часа вместо часа отключилась по неисправности 11 и слила воду.
Wycheslav 
Завсегдатай
Сообщения: 825
 
Сообщение #2 от 01/01/2013 01:24 цитата  

На основании чего определяется длительность полоскания?[/quote]
По "полноте налитого стакана!"
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #3 от 12/01/2013 01:34 цитата  

Это все это термореле барахлило. Оно перегревалось (от протекающего через него тока) и срабатывало раньше чем надо. В результате при полоскании не достигалась необходимая температура, поэтому цикл мойки увеличивался, а так как заданная температура так и не была достигнута машинка отключалась по неисправности 11.

ДОБАВЛЕНО 12/01/2013 02:39

Не 10 т.к. первичный тест цепи ТЭНа перед набором воды проходил, однако странно, почему не 8 неисправность? Разгрузил термореле путем установки пускателя в цепь ТЭНа. Термореле включил в цепь управления пускателя. Все заработало отлично. Пускатель пару раз срабатывает в конце цикла полоскания. Время мойки в целом нормализовалось.

ДОБАВЛЕНО 12/01/2013 02:42

Для информации: при контроле температуры в районе термореле термопарой (прибор с производства повереный госповеркой), оказалось что оно срабатывает при температуре 108С, а не 95С. При 95С машинка не догревает и цикл растягивается. Машинка уже сделала 14 моек. Все ОК.

ДОБАВЛЕНО 12/01/2013 02:44

P.S. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Всем, кто откликнулся большое спасибо.
Dima700926 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5099
Dima700926
 
Сообщение #4 от 12/01/2013 02:23 цитата  

А как надо было откликнуться? Цинкануть в контролирующие органы про прибор с госповеркой, умыкнутый с производства? смех
Или выяснить адрес и набрать "03"? Я бы подумал, что сам сбрендил, если бы прибор с "госповеркой" показал, что при 100*С при н.у. вода не закипела.... Машинка-то - хрен с ней, пусть думает, как хочет. А хозяин? Он вменяем? Может, его и к производству-то нельзя на пушечный выстрел... Вдруг "вечный двигатель" изобретет? смех
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #5 от 12/01/2013 23:00 цитата  

Объясняю как такое возможно, термореле стоит не в воде, а с обратной стороны ТЭНа. По сечению ТЭНа существует градиент температуры, и если одна его сторона, омываемая водой нагретой всего до 65С, то это вовсе не означает, что его обратная сторона, находящаяся в воздухе будет тоже 65С, она может быть любой, в т.ч. и выше 100С, в зависимости от мощности ТЭНа. Оскорблять проще, чем разобраться в сути

ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 00:04

Хотя, возможно, автор Dima700926 не знает устройства нагрева воды в данной модели ПММ. ТЭН там не полностью погружен в ванну с водой, учите матчасть!
constan 
Передовик
Сообщения: 1301
 
Сообщение #6 от 12/01/2013 23:07 цитата  

dzhansiz, а как, наполовину? улыбка
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #7 от 12/01/2013 23:29 цитата  

Там стоит т.н. проточный нагреватель, улитка. В одну её стенку вмонтирован ТЭН.

IMGP1425_измен.размер.JPG
 Описание:
 Размер файла:  236.11 КБ
 Просмотрено:  262 раз(а)

IMGP1425_измен.размер.JPG


constan 
Передовик
Сообщения: 1301
 
Сообщение #8 от 13/01/2013 00:03 цитата  

dzhansiz, а-а, ну ежели так. подшучивать, дразнить
Dima700926 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5099
Dima700926
 
Сообщение #9 от 13/01/2013 01:02 цитата  

dzhansiz, вот и разбирайся в сути дальше. Твое термореле - это термозащита. Она вообще не должна срабатывать.
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #10 от 13/01/2013 01:55 цитата  

Я тоже так думал, но оно срабатывает, причем в зависимости от напряжения сети, чем оно выше, тем большее количество раз термореле срабатывает. При 230В 2 раза, при 240 3-4 раза при полоскании. Ниже 210В вообще не срабатывает и увеличивается общая длительность мойки.

ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 02:57

Там два термореле стоит, на разные температуры (конструктивно разные биметаллические пластины).

ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 03:00

Вот эти два термореле

ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 03:02

Левое реле с красной полосой - защитное, правое - рабочее.

IMGP1437_измен.размер.JPG
 Описание:
 Размер файла:  264.75 КБ
 Просмотрено:  272 раз(а)

IMGP1437_измен.размер.JPG


Dima700926 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5099
Dima700926
 
Сообщение #11 от 13/01/2013 02:35 цитата  

dzhansiz писал:
...оно срабатывает, причем в зависимости от напряжения сети, чем оно выше, тем большее количество раз термореле срабатывает. При 230В 2 раза, при 240 3-4 раза при полоскании. Ниже 210В вообще не срабатывает...

Ну-ну. Получается, что при 210в вода до 65С не нагревается? И "рабочее термореле" контролирует не Т воды, а Т крышки ТЭНа? Ты сам-то понимаешь, какой аппарат мучаешь? Тебе верить - у тебя аналог Вятки-автомата для посуды, все на механике, но ошибку, однако, моргает. смех Извилины шевелятся, значит не все потеряно.
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #12 от 13/01/2013 19:09 цитата  

Для Dima700926. Никакую ошибку уже ничего давно не моргает, все отлично работает. Если у тебя есть manual как все это работает, дай, а не умничай, а то что это термореле контролирует температуру "крышки" - это факт. И то что там 108С - тоже факт. То что есть там аналоговый термодатчик для контроля температуры воды это и ежу понятно, что по нему контроллер работает. Это термореле "рабочим " я назвал условно. При 210В до 65С ПММ нагревает, только дольше. Если ты все знаешь, так подскажи почему этих термореле два, причем на разные температуры. Что они защищают, что крышку от перегрева или от накипи или я не знаю от чего ещё. Причем не голословно, а со сылочкой на доку.
xarl 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 21630
xarl
 
Сообщение #13 от 13/01/2013 19:29 цитата  

dzhansiz, угомонись.
regiss 
Злой
Сообщения: 5602
regiss
 
Сообщение #14 от 13/01/2013 20:03 цитата  

dzhansiz, ты не обижайся на Dima700926, он человек хороший, только как мастер не всё знает, а то, чего не знает пытается домыслить логически, и в итоге, иногда, получается - пурга.

В данной П/М на КОРПУСЕ улитки ТЭН стоят два термодатчика, один из которых выполняет роль "защитного" термостата, другой - "аварийного" предохранителя.

Оба они следят за температурой КОРПУСА ТЭН.
Термостат должен оборвать цепь примерно при 100 град., потом при остывании восстановиться, а предохранитель цепь обрывает ОКОНЧАТЕЛЬНО при 200 град.
xarl 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 21630
xarl
 
Сообщение #15 от 13/01/2013 20:16 цитата  

regiss, просили "со сылочкой на доку.", голословно не принимается! А если и здесь "пурга"? Погода то самая та...
regiss 
Злой
Сообщения: 5602
regiss
 
Сообщение #16 от 13/01/2013 20:25 цитата  

xarl писал:
regiss, просили "со сылочкой на доку.", голословно не принимается! А если и здесь "пурга"?

Ну раз так, то выкладываю скрин из мануала :




xarl 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 21630
xarl
 
Сообщение #17 от 13/01/2013 20:35 цитата  

Да чего уж, можно бы и весь мануал. Чего мелочиться...
dzhansiz 
Заглянувший
Сообщения: 9
dzhansiz
 
Сообщение #18 от 13/01/2013 21:18 цитата  

Вот, другое дело, regiss, большое спасибо. Да я не обижаюсь, просто вместо пикирования можно бы по существу пообщаться. Я не проф.ремонтник, но инженер-электронщик на про-ве, а в связи с сервисом в нашем городе, значительно быстрее и эффективнее самому сделать. Мне предложили только в сервис САМОМУ везти, ну зачем мне такой сервис.
Да там современный привод цирк насоса. Я увидел что там установлен частотный преобразователь, думал для асинхронной машины, а они сделали синхронный привод, видимо с постоянным магнитом на роторе, можно и без внешнего возбуждения на такой мощности обойтись.
Dima700926 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5099
Dima700926
 
Сообщение #19 от 14/01/2013 04:22 цитата  

regiss, ты прав, но где я ошибся? dzhansiz, они защищают улитку насоса от оплавления.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Стиральные и посудомоечные машины



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP