Не решаемо, вечный спор.

#1 от 13/05/2009 21:52

Ну вот, отгремели майские праздники, почтили память погибших и вспомнили героев той страшной войны, пришла пора оценки и переоценки событий, следующая дата 65 летие победы. Победы над кем? и победы кого? Может обсудим?

#2 от 13/05/2009 22:13

Людей жалко просто, что там обсуждать.....Те, кто наверху ,сладко ели- пили ,а простой народ......(причём как с одной стороны,так и со всех остальных) в дерьме(впрочем,как и всегда).......

#3 от 13/05/2009 22:51

Moishe, Что обсуждать ? Ты хочешь оспорить что-то ?

#4 от 13/05/2009 23:00

Что обсуждать? Да хотя бы то, что в стране больше всего пострадавшей от фашизма, существуют фашисткие и нацисткие организации... Мало?

#5 от 13/05/2009 23:06

Moishe писал:

в стране

- какой именно? СССР?

Moishe писал:

существуют фашисткие и нацисткие организации...

- а ты не думал, что в некотрых случаях проще ОТКРЫТО это "содержать" (контролировать), нежели потом бегать - искать ...

#6 от 13/05/2009 23:06

Moishe, дураков везде хватает. а у нас они да дороги.....
Но вообще закономерно. Так всегда было. Победитель, как бы не пострадал, но имеет и такой трофей.
Я их не переношу и говорить о них то же не люблю.

#7 от 13/05/2009 23:12

Да мне просто казалось, что люди пережившие войну "их" сами передушат в подворотнях, ан нет....

#8 от 13/05/2009 23:14

Да ни фига! Эт прикрытие и "спускание пара" против действительного возмущения не прикрыкрытой зкспансии, мол за вашу обеспокоенность уже борются и страдают, а вы спите спокойно. улыбка

#9 от 13/05/2009 23:48

andros, заачем-же так? Нонечный нацизм имеет национальность - "бандитский капитал"(титульная нация), на свои и чужие вверху делятся по признаку его наличия. В нижней строчке турнирной таблицы это имеет статистическое значение т.е. кого подтягивают к кругу дележа, а это всегда или почти всегда ближний круг общения. голливудская улыбка

#10 от 13/05/2009 23:57

Видно коечто забыли дополнить из тем прошедших.

Терроризм.
Пару секунд и нету 4000
Усатый Битый Ладан?
Гусейн не тот что сейчас а тот что был у пристола. Травка народа как тараканов..
Сталин, если не пересажал бы и не перестрелял бы весь ну не народ а главно командующих - Что послужило одним пунктом для нападения.
ТО что конница всех быстрей и сильней, что могу сказать, новые технологии не всегда спешат применять, зато тот же террорист может сибирскую переслать не выходя из дому.

#11 от 14/05/2009 00:38

andros, когда жизнь бьёт ключом в инете трепаться некогда, от тоски зелёной "сей хадж" убивания времени жизни. Кто здесь ершится, подсознательно протестует преждевременной кончине "мух в паутине". подшучивать, дразнить

#12 от 14/05/2009 01:19

Цитата:

подсознательно протестует преждевременной кончине "мух в паутине".

ДОБАВЛЕНО 05/14/2009 01:45

andros, я не уважаю никакой нацонализм, ни правый ни виноватый, ни левый ни снова правый. и не поощряю если вижу. Но и ругань то же Высказываться ради бога, но не так агрессивно пожалуйста.
Честно говоря не думал , что этот вопрос вызовет ... ну понятно.

А скины и прочие( много их) меня например раздражают сильно, при всей моей относительной терпимости. Одна из причин, что мне очень трудно понять их логику, ее "срыв", есть и другие много.
но повторю, дураков у нас всегда хватало а те кто этими дураками вертеть стенет то же найдутся, идеи? Идеи заимствуются и наследуются и от побежденных врагов то же. Националисты везде наверно есть, число от экономических факторов. Всегда найдется тот, кому выгодно обвинить во всем "других" , лишь бы их поблизости не очень много было. Приезжих, рыжих или очкариков. По традиции евреев , сейчас вот кавказкую национальность. Было бы желание, как поделить всегда можно найти, по нац признаку легче. АВАС прав, так пар спускают, дуракам, но крайне рисковано и однобоко. Разделяй и ....Способ делать из многих "я" " мы" , стравливая с другими "я". Те в свою очередь отвечают тем же. Потом или между делом этих "мы" можно использовать и по другому. .....в общем политические игры. Власть и деньги.
Кстати нациноналисты в России были и до войны. Они везде есть. процент разный и степень организованности. ну их.

#13 от 14/05/2009 05:59

Ну а причём здесь политика? Политика всегда была гнилой и смердящей. Сами люди поддерживают эти явления. Бендере памятники, а ветеранов СС в строй и на площадь....

#14 от 14/05/2009 08:15

Народ, вы забываете про закон равновесия, так сказать инь-янь. Чем больше Россия(или другая страна) будет проводить национальную политику, тем больше будут появляться в ней тех, кто эту политику не поддерживает. Это закон демократического общества. В тоталитарном обществе, где нет лазейки для инакомыслящих, они появляются за пределами этого гос-ва в виде противоборствующей партии. Как воздушный шарик - круглый, а если сдавить в одном месте - вылезет в другом

#15 от 14/05/2009 08:46

Мелиор, вылезет при условии, что объём шарика заполнен не воздухом (газом).

#16 от 14/05/2009 11:48

Moishe, идеология страшная штука в своём продолжении. Спроси у меня: зачем Ленин в мавзолее? - Я и не знаю уже что и ответить.

#17 от 14/05/2009 12:59

rematik писал:

Moishe, идеология страшная штука в своём продолжении. Спроси у меня: зачем Ленин в мавзолее? - Я и не знаю уже что и ответить.

Потому,что революционных изменений сверху не бывает по определению. Бывают только снизу или извне. А сверху-лишь косметика,что и наблюдаем.

#18 от 14/05/2009 13:18

радиособака, ты заблуждаешься.

#19 от 14/05/2009 13:29

rematik писал:

радиособака, ты заблуждаешься.

Боюсь,что нет. На западе кстати давным давно,со времён Нюрнберга,расставлены точки над И в вопросах победы во второй мировой. Лишь в РФ до сих пор продолжаются дискуссии и обсуждения. И всё потому,что-смотри мой пост выше.Смутные времена однако,с 87го и по сей день.

ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 14:38

Вот почитай.Это с Православного форума.
Великодержавность как беда России
« : 12.05.2009, 08:26:25 » Цитировать

Если посмотреть отечественную историю, то можно увидеть множество фактов, когда были принесены нашим народом многочисленные жертвы и лишения лишь для удовлетворения имперских амбиций, ради облагодетельствования стран и народов, многие из которых практически ничем с нами не связаны.
Начиная с 18 века Россия планомерно расширяла свою территорию за счет соседей. Кроме присоединения областей, заселенных родственными народами, происходил захват земель и народов, которые имели самобытную культуру и историю – поляки, прибалты, остзейские немцы и пр. Попытки экономического и духовного сближения народа были неудачными, что, в конце концов, лишь ослабляло Россию.
Часто громадные людские и экономические жертвы вообще были напрасны, например достаточно вспомнить Болгарию, которая после этого не раз оборачивалась к нам спиной, а то и «братушки» воевали против нас.
Победы и завоевания России, выдвинувшие ее в ряд мировых держав, одновременно вызвали рост недоверия и недоброжелательности к ней других ведущих государств, готовность совместно противодействовать дальнейшему усилению России
Российскому народу достигнутые победы мало что принесли, хотя и доставались очень дорогой ценой.
Не менее парадоксально складывались отношения России с европейскими государствами: чем бескорыстнее вмешивалась Россия в их дела, тем с большим недоверием относились к ней соседние страны, тем охотнее объединялись они в союзы антироссийской направленности.
Несмотря на идеалистичность и нерасчетливость российской политики во многих случаях, в ней Запад видел лишь стремление России включить освобождаемые местности в сферу своего влияния. Это впечатление поддерживалось нередко откровенным, нетактичным вмешательством России во внутреннюю политику новообразованных государств. Примеры тому – попытки по своему вкусу избирать правителей в Молдавии и Валахии, жестко контролировать основные звенья управления воссозданной Болгарии и ряд других.
Налицо исторический парадокс: огромные финансовые траты России на благоустройство жизни других народов приводили к тому, что собственное население ослабевало и скудело, в то время как «облагодетельствованные» находили, что эти заботы не приносят им пользы.
К сожалению приходится осознавать, что и современная Россия не сумела избавиться от инерции этой политической традиции. И сейчас, когда Россия начала подниматься с колен после страшного политического и экономического удара, который, во многом, был как раз получен из-за неразумной внешней и внутренней политики, она опять проезжает по своей привычной исторической колее.
За примерами далеко ходить не надо. Не так уж давно РФ ввязалась в войну с Грузией, породила два новых банановых государства, которые, по видимому, собирается обустраивать за свой счет. При этом все это было воспринято на ура большинством населения нашей страны. Мы постепенно теряем своих друзей и союзников в бывших странах великой Империи, во многом из-за именно нашей великодержавности, стремления навязать свою волю этим странам и народам. Хотя было бы глупо отрицать и внешнее влияние.
Когда же мы, наконец, освободимся от нашей великодержавности и мессианства и начнем жить для себя, для своего народа, а не из-за стремления облагодетельствовать всех и вся?

PS. Представляю, как на меня посыпятся шишки

ссылку на посторонний рессурс удалил iga

#20 от 14/05/2009 13:42

радиособака, а кто автор этих строк?

ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 12:42

Ага ссылка вышла позже.

ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 12:45

Чёт твоя ссылка не открывается у меня недовольство, огорчение

Не решаемо, вечный спор.

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение