Автор | Сообщение |
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Так и ни кто, я во всяком случае не претендую на истину в последней инстанции, а лишь высказал своё ощущение и оно не связано с осязаемыми и материальными составляющими. |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
elgen, Родина, я считаю от рождения,но ты прав, некоторые ее не любят, и не хотят в ней жить,мало того, бывает презирают
Но от этого она НЕ Родиной не станет.
Кем сам себя ощущает - тоже верно,если он определиллся, а если нет,то станет место где похоронят.
Есть еще этническая, национальная , но это уже другое,бОльшую роль играет то место где родился и вырос,детство короче.
Но осознание приходит позже,и интерес, и ностальгия, и любовь..хотя.... чел тоже животное,ищет где теплее, и сытнее
Но это уже не Родина, как определение термина.
Мое мнение.
Тема без Конца,я пошел спать.. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
вот если начну расписывать почему несогласен, это точно длинно выйдет. но коротко никто не понял.
ДОБАВЛЕНО 12/10/2008 01:06
Strike, вот и есть, что одним словом определяем слишком много. не помещается в нем., но и это не все. любовь, к какой составляющей. И каждый понимает по разному. Но еще и соотносит себя с тем что понимает. А кто наоборот, что на прочие качества не отражается. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
elgen, а ты попробуй, а я в техничку, мож там кто разродится, а нет то спать. Скоко руку об руку не намывай две их, а по средине мыло. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
АВАС, да лень сегодня. я уже свое отбарабанил. страниц на пять. в общем в чем то мы близки, но только в чем то. это по теме.
да я и высказывался уже, года два назад. а повторять.... |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
Толку не будет,это политически- юридический тЭрмин,можно развернуть и так и сяк..,в наше время -то - запросто.
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 03:18
Иосиф Виссарионович давнобы точку поставил. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
это точно. к чему я и вел . тут эту тему не первый раз затрагивают. до скандалов доходило. но так естественно ничего и не решили. и никогда не решит никто. Это лично каждого , в отдельности касается.
Мне одно только не нравится, когда начинается грязь, по делу или нет. но просто когда она льется. По моему если кто то уехал или хосет, то это вопрос его личный, и не нужно ни ему оправдываться или обьяснять кому то, что всегда сводится к в общем то банальным фразам"там козлы" и ответам "сам козел", ни его противникам нападать на него за это. Если человек уехал или хочет(может всю жизнь хотеть), то решение принимал он сам. По своим собственным соображениям. Очень не люблю иногда читать, но бывает читаю. что пишут потом. Далеко не все. Толи правда в это верят, то ли хотят себя убедить. Ностальгия наоборот. По мне куда лучше, если человек пишет о том , как там , пусть как там хорошо.
По моему с уважением нужно относиться ко всему, и к людям и к странам. И к той из которой так или иначе, хотя бы к ее жителям. В конце концов все это напоминает " ты не с нашей деревни" , масштаб другой и все. А так все на одном шарике живем. и он круглый.
ДОБАВЛЕНО 12/10/2008 01:52
Кстати, к теме, любовь это чувство, нельзя заставить любить или не любить. И дажесам человек не силах это сделать. Она либо есть либо ее нет. Может быть разной. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Ну а как любить Родину? Если не любиться.
Приехал на Родину через 7 лет, пока ехал думал сердце разорвётся, приземлился в Одессе, пока добрался до ЖД вокзала, так нажрался Родины, что потянуло на чужбину.
Просто у тех, кто пожил в другом мире есть с чем сравнивать, да и к хорошему привыкаешь быстро, потом на Родине плеваться хочется, особено в сторону ментов и всякого чиновничья... |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
Цитата: | Просто у тех, кто пожил в другом мире есть с чем сравнивать, да и к хорошему привыкаешь быстро, потом на Родине плеваться хочется, особено в сторону ментов и всякого чиновничья |
Может и быстро ,но что-то с Германии каждый год приезжают(изрядно выпив разговорил одного,не может он привыкнуть,прожив11 лет к тому что стучат там друг на друга , к ихним вечеринкам.....................и еще много к чему)
Трезвый он такого не говорил. А на счет ментов-мож личиком не вышел? Ну не цепляються они просто так
ГИБДД, другое им семью кормить надо
А чиновники? Я их не трогаю,и они меня_жить то можно |
|
иоаныч
Передовик
Сообщения: 1368
|
Иван Василич, под впечатлением вчерашнего дня ПРОСТИТЬ их
надо, и гаишников, и чиновников??? Русские всегда простят? а им это и
надо, денег дадут церкви во имя всепрощенья! Неужели надо нового
гитлера, наполеона...? |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
Цитата: | Неужели надо нового
гитлера, наполеона...? |
Я вот подумав,навеяло.................
Что-то любовь к Родине сравнивают к государству,режиму или еще там чему х.. знает.
А ведь Родина и государство это разные вещи.
|
|
ctibi
Передовик
Сообщения: 1552
|
Хорошо может там где нас нет. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
Цитата: | Может государство "мешает "любить Родину . |
Мне из сатириков нравиться М Задорнов,так вот он сказал:
Цитата: | Правительство-это одно государство,а народ-другое |
|
|
ctibi
Передовик
Сообщения: 1552
|
Все будет хорошо когда то. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
Цитата: | Если правительство не то государсво то пускай не выжимает с народа последние копейки |
Вы о чем? Спросите любого уехавшего какие налоги он платит и какие ставки по кредитам?
А ругать все и всех ничего при этом не делая для улучшения материального положения...............
Ничего не напоминает? |
|
shor
|
Иван Василич писал: | Спросите любого уехавшего какие налоги он платит и какие ставки по кредитам? | Это тоже самое, что и приводить цены к мировым, не учитывая огромной разницы в доходах. Это не показатель. Показатель -это то сколько у него остаётся после уплаты налогов и оплаты за жильё и что на это можно купить. А так- обычная демагогия.
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 14:22
А ставки по кредитам- это дело добровольное. Так же как у нас взятки чиновникам, которые достигли немыслимых размеров. |
|
ctibi
Передовик
Сообщения: 1552
|
Иван Василич, Те которые уехали,они напишут сами вам почему уехали и почему не вернулись бы,не зависимо от того какие там налоги плотят,и.т.д.Я не ругаюсь пишу свое мнение и не навязываю никому.Что касается материального положения я делаю все что от меня зависит, Пока что два телевизора не забрали отремонтированные лю ди от народа,ждут зарплату и я вместе сними ихнюю что бы рассчитались за ремонт. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
shor писал: | Показатель -это то сколько у него остаётся после уплаты налогов и оплаты за жильё и что на это можно купить. А так- обычная демагогия |
Демагогия говорите. А как Вам такой пример, многие работают в 1 месте, получают мало,ругают все и всех,при этом не пытаються что-то изменить.
Ичаще всего от таких и слышу,что государство что-то им там должно
А есть и обратная сторона которая у многих вызывает зависть(так люди работают)
Если читали Булгакова то проф. Преображенский правильно там говорил " разруха в головах"
Ненавижу совковость,когда Вы наконец поймете- что ни кто и ничего вам не должен |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Цитата: | Ну а как любить Родину? Если не любиться. | Если не любится, то никак. Насильно милне будешь.
Moishe, в вашем случае все вообще несколько иначе, пусть и глубоко в подсознании всегда было,что есть кроме, что то еще. По себе знаю, всего лишь при бабушке эстонке, всегда раньше приезжая в Эстонию, ловил себя на смутной мысли, я имею отношение к этой земле. Не был там очень давно, и на эстонском умею лишь здороваться, Воспринимаю себя вполне Российским, но то что имею отношение к Эстонии , осталось и детям передал.как смог. |
|
ctibi
Передовик
Сообщения: 1552
|
Иван Василич, Многие пытаются что то изменить на лучше некоторые уезжают,некоторые за границей работают семью не видят долго.По вашему все нор мально виноват всегда только народ ,нежелающий что то изменить облегчить свою жизнью.Быть на харошом месте в хорошое время не всем дано а иногда отту дова изменения начинаются. |
|
|