О пенсиях...

#21 от 24/03/2009 23:02

Очень надеюсь, что до пенсии, или того времени, когда сам уже не смогу работать и она потребуется , не доживу.. Предпосылки к тому в наличие. Здоровья не слишком много .
Не хотелось бы становиться обузой на шее детей. Наоборот, им бы смочь что то дать. На государственные подачки не надеюсь и не надеялся, никогда они достаточными не были(бабушка всего 27 р получала, хоть и всю жизнь проработала), а сейчас и подавно.
В прочем по моим расчетам, (для других они оправдываются) мне пыхтеть максимум до 54, улыбка

..Так что своей пенсией почти не озабочен, она мне вероятна не более , чем загробное существование. Ну а что бы была хоть мало мальски...это надо было всю жизнь на нее одну....Кто из сверстников хотел, те уже имеют, и плюются. А станет она и того меньше, не по размеру ясно, по тому чего стоит, что за нее купить можно. Может кто то и может так, ради нее, пол жизни заниматься не тем чем хочешь, но я нет. .Да и не верю в нее и не верил. в приличную в смысле.

#22 от 24/03/2009 23:11

Ещё один пессимист однако. Как моя бабушка однако. Лет с 50ти всё помирать собиралась...А сама деда пережила...А он почти до 90 дожил...

#23 от 24/03/2009 23:46

радиособака, я не пессимист, я реалист. смех

трезвый расчет.ресурс вырабатывается. Сколько его , от наследственности., а с какой скоростью от самого человека во многом. свой сжег почти. 54 это оптимистический прогноз. Ну предпочитаю я вкусно и много есть, сладко спать итд, вместо соблюдения и поддержания итд итп. в надежде продлить жизнь на ....да хоть на сто лет. смех

не нужны мне они. Знаю, что внешне почти не буду меняться еще несколько лет, а потом резкий скачок и все. из нутри процесс уже идет. есть кто растягивает, есть кто быстро сгорает. тут и образ жизни итд. Это не печально, это хорошо. естественный процесс. И так неплохо сохранился, по фото от 28 до 38 дают смех

правда они в близи не видели. В прочем и отец, когда уже болел и похудел, стал вместо 40 с лишним , на 30 выглядеть. У меня же болячек хватает. это пока они в основном спят. Ну что естественно, то не безобразно. и причины есть постарпться до 54 дотянуть. Не из тех я кто за возможный, лишний день жизни готов себя ограничивыать и уполрядочивать. По врачам бегать итд. не по мне. пока жив живу, а время подойдет умру, как и все. чего тут такого то? Вечного ничего нет. жизни то же. а плюс минус день, погоды не сделает. Ну не пугает меня улыбка

На тот свет не стремлюсь, может конечно дурак, но и попыток оттянуть не делаю. Есть по тому поводу своя философия, но к пенсиям она лишь очень косвенно.

#24 от 24/03/2009 23:55

Могу только посочувствовать..А мне в свои почти 58 что то совсем помирать неохота. Сегодня вот двух старых друзей откопал. Лет 15 не виделся,а то и более.. Тыкву чешу,где бабок наскрести. А то один-а Риге.а другой-в Лондоне...А встретиться да выпить то --надо...

#25 от 25/03/2009 00:12

радиособака, так кому охота, но пока никто вечно не живет. А ни один покойник еще не пожаловался на то что помер. смех

чему тут сочувствовать? вот наоборот, это я могу, улыбка

слишком плохо умирать тому, кто этого боится, так зачем себя отягчать подобным. ведь не убежишь. догонит.
как говорится помни о смерти.. memento mori
если уж что то и беспокоит, то не она сама, а то какая.
А так.... да мы каждый день спать ложимся, микросмерть в общем то. Ну что особо такого то? голливудская улыбка

#26 от 25/03/2009 00:17

А я ни помнить,ни думать о костлявой не хочу. Надеюсь,что застанет внезапно. Прадеду своему где то завидую.Сел покурить на скамейку-и умер. 99 ему было...

#27 от 25/03/2009 00:22

у меня дед так, ну почти.. в лес пошел, сел на пень, там и нашли. правда около 60 было. У нас только по женской линии долго жили. бабушки до 70 с лишним. Правда мать до 60. а по мужской от 40 до 60, максимум.
Да в общем то не важно, сколько живешь, когда умрешь. важно как и то и другое. И своей смерти нет. когда уже умрешь, то точно не узнаешь , что умер. улыбка

#28 от 25/03/2009 07:11

Просто для общего развития и понимание происхожящего в мире...
В китае как такового интитута пенсионного обеспечение не существует. То есть просто - пенсии нету. Стариков содержут дети.Это я к тому, что однажды проснувшись мы вдруг узнаем , что и у нас нечем заплатить пенсионерам. Хотя, с такими выплатами очень даже похоже на это )
Щас рекламируют : сделай отчисления 12 штук в год на пенсию и государство увеличит пенсионное накопление на эту же сумму. Мозгами я поразбросил и понял - какое же это надувательство простых смертных. Денюжки соберут сейчас, а потом , лет через 10-20-30-40 это будет в 10-20-30-40 раз меньше денег с учётом инфляции.
На государство вообще нельзя надеяться и доверять никаких денег. Сколотил малость денег - купи гараж капитальный, участок. дом, квартиру - да хоть что. главное то, что можно руками подержать и потрогать.
К примеру, один гараж стоит 100 штук. Сдавать его можно за 1-2 штуки в месяц( стоянка 2200 как минимум сейчас ).12- 24 штуки в год - это получается от 12% до 24% годовых .процент лучше чем в банке , но гараж никогда не обесценится и не обанкротится, а реальная его стоимость всегда только растёт с учётом инфляции.
( Про Китай могу ошибаться. но инфа вроде верная )
Счастья вам улыбка

#29 от 25/03/2009 08:49

До чего же люди наивные однако.Ничему их жизнь не учит.Надеются гаражи сдавать,квартиры,с того на пенсии и кормиться...Не понимают самого элементарного,что нет у нас закона о защите и неприкосновенности частной собственности.И не будет никогда,посему,как ментальность российская этому препятствует.Вот у нас по городу уже несколько лет кооперативные гаражи сносят.А у них и земля даже в собственности..Но приглянулся участок большим дядям и всё.Получи свои копейки компенсации и гуляй.И в Сочи то же самое,куча народа уже пострадала...Да и с квартирам внаём...нехорошие слухи ходят. Что хочет родная власть на этод доход свою мощную лапу наложить,так что в убыток будет,как и весь малый бизнес..Не зря же его почти полностью ликвидировали.Ну а наивных да верующих на их век хватит...Так что пилите,Шуры,пилите...

#30 от 25/03/2009 13:03

радиособака, ну наши законы в области защиты собственности не так и сильно отличаются от тех же французких или даже американских. Просто у нас еще не сформировалось отношение соответствующее и не скоро сформируется. В том числе и у власти. А отобрать могут в любой стране. Законодательная база для этого есть везде. Вопрос в том., что ее там применяют много реже, если вообще применяют. А у нас 70 лет отбирали и делили, для большинста на всех, для меньшинства себе в карман. Для чиновника конечно процент с того и другого. Материальный или моральный не суть. Правда одних зовут честными, а других продажными. смех

Цитата:

В китае как такового интитута пенсионного обеспечение не существует. То есть просто - пенсии нету. Стариков содержут дети.Это я к тому, что однажды проснувшись мы вдруг узнаем , что и у нас нечем заплатить пенсионерам. Хотя, с такими выплатами очень даже похоже на это )

Думаю что так и есть. В общем то и мы к тому движемся. От государства копейки. Все про отчисления дело зыбкое и в условиях кризиса(а последний ли...) вообще неведомое. Так что и выходит, что детям кормить. Собственно это достаточно естественно. Даже по идее(не в даваясь в моральные вопросы) стимулировать родителей на число детей, их воспитание и образование должно бы. Мы просто к такому не очень привыкли, Все с государства спрашиваем. Меня тут всегда немного удивляет. Ну не добрый оно дядя, что и защищает и обучает и на старости лет кормит. И все в общем то почти за так. (не надо про налоги итд). Не за так и только пока нужен ему. а потом ....ну от развития общества отношение его к старикам. Дикари, вообще немощных ели. Потом перестали. Потом вот заботу о них на государство взвалили, А ему надо? оно же не человек, система, машина. ни добра , ни зла. не свойственно ему. Потому на него хоть и надейся, а сам не плошай. Конечно разные способы, от квартир,, до вложений и может не плохи, но шатки и не стабильны. Самое , пусть и нам не понятное, это как у китайцев. в детей. Чем лучше выучим, тем лучшая работа у них итд итп, Но все равно мы наверно стремиться им помогать и в старости станем. Но китайский способ более естественный..(по моему) .

#31 от 25/03/2009 14:05

Меня особо не интересует Китайская пенсионная система. Впрочем как и Российская.Мне ближе Европейская или Американская,точно так же,как и их отношение к жизни,к детям и старикам. Взваливать свои проблемы на детей-это принято в государствах,которые созданы ради каких либо идеологий,а не для служения своим гражданам.Мне например такой способ неприемлем. Поэтому китайский способ действительно естественен в стране рабов,которой Китай по сути и является,и в России,которая в этом плане тоже недалеко ушла.А в странах,которые созданы для своих граждан-ситуация неколько иная. Сожалею,стыдно будет,но придётся попытаться воспользоваться западной благотворительностью.Инова выхода просто не вижу.

#32 от 25/03/2009 14:50

радиособака, вряд ли где то государство кому либо служит, только обоюдосторонне. Хотя дело конечно личное, как именно считать. Но ничто не бывает даром. Если государство , что либо дает, то оно же и берет. и больше чем даст. Разница в развитии лишь в разнице насколько больше то что берет, того, что дает. И конечно в стабильности соотношения. По другому не возможно. хоть и пробовали коммунисты провозгласить такое. в идеале. Вылилось в то что имелось. В прочем в изолированной модели вполне жизнеспособно. но только в изолированной и в теории.

#33 от 25/03/2009 15:08

elgen писал:

радиособака, вряд ли где то государство кому либо служит, только обоюдосторонне. Хотя дело конечно личное, как именно считать. Но ничто не бывает даром. Если государство , что либо дает, то оно же и берет. и больше чем даст. Разница в развитии лишь в разнице насколько больше то что берет, того, что дает. И конечно в стабильности соотношения. По другому не возможно. хоть и пробовали коммунисты провозгласить такое. в идеале. Вылилось в то что имелось. В прочем в изолированной модели вполне жизнеспособно. но только в изолированной и в теории.

Естественно,не зря же одно из определений патриотизма--это коммерческие отношения гражданина и государства. И дело не в развитии,а в уровне совести народа,государство создавшего. Это как на рынке,где один продавец делает наценку 30%,а другой--300. Поэтому покупатели(граждане) и бегут от этого продавца к другому.Что мы и наблюдаем в течение последних веков.Сколько там волн эмиграции было? Я уже и не упомню..

#34 от 25/03/2009 15:43

Ну и что? Ничего плохого в том не вижу. Вот насчет коммерческих отношений все бы так, но не всегда и не совсем. Хоть деньги и универсальный эквивалент, но очень условно. и так и останется. Есть не коммерческие аспекты. Как "плохие" так и "хорошие" (в кавычках потому что условно). не стану про всякие чувства( а то можно и про проституцию начать смех

) , но сама власть на прямую не конвертируется в деньги и наоборот то же. Стоит к этому подойти чуть ближе и крик о коррупции, воровстве итд. А власть сама по себе не малая ценность. В истории не мало примеров властителей "бесеребренников" , себе ничего. но очень властных и весьма не дурно управлявших. Как и обратных впрочем. Власть сама по себе может быть более значима для человека чем деньги , богатство. Но она только одно из многого, что не увязывается в товарно денежные отношения. Так что тут пример с рынком не проходит. потому что есть еще власть. и она в лице деректора рынка, или мафии, выгоняет продавца дешового товара за забор. Обьявляет его товар не качественн, контрофактом итд. Так поступает она не только у нас. На западе аналогично. Мы как раз у них переняли. Хотя товар для своей ценовой категории изумительный, но продавать нельзя. Это про Китайское и подобное. мы его ругаем, но сколько оно на самом то деле стоит, без того, что у нас (и там то же) накручено, взято пошлинами, налогами итд итп. Да за такую цену можно и лом купить и радоваться. И вообще, когда в том стали уходить от "пусть покупатель остережется" тогда и начала действовать власть на рынке. Кому то она деньги приносит, а кому то саму власть.

#35 от 25/03/2009 16:39

Да, не весёлая тема у вас здесь. Хорошего на старости лет ничего не ждёт. Так устроен мир для простых смертных.

#36 от 25/03/2009 17:18

ILYA писал:

Да, не весёлая тема у вас здесь. Хорошего на старости лет ничего не ждёт. Так устроен мир для простых смертных.

Мир мы сами себе устраиваем. По своему желанию и пониманию.Я вот летом наблюдаю большое количество туристов-пенсионеров.Отдыхают,путешествуют на пенсии.

#37 от 25/03/2009 21:14

Цитата:

Так устроен мир для простых смертных.

и для не простых наверно так же. а бессмертных пока нет и не ожидается да и не надо наверно.
радиособака, человек предполагает обстоятельства(для верующих бог) располагают. - поговорка.
Знал бы все места где шмякнешься, возил бы с собой воз соломы, правда пока не устал.

#38 от 25/03/2009 22:11

Что касаемо пословиц,то и на эту тему имеются.
Не страшно ошибку совершить,страшно-не желать её исправить.
Умный ошибки исправляет,дурак-оправдывает.
Кто хочет-ищет способ,кто не хочет-причину.

#39 от 25/03/2009 22:19

Я вот десять лет как на пенсси.Ничего там хорошего нету.
Вроде и свобода, но можно и не туда завернуть.
Так что работаем потихоньку.
А скоро и на огород.
Все веселее.
С.Д.

#40 от 25/03/2009 22:22

Цитата:

Умный ошибки исправляет,дурак-оправдывает.

Закон Томсона опровергает (а может и дополняет хз)
Примерно так: на последствия развитий ситуации в обществе больше влияет не фактически имевшее место, а информация об этом , то есть не суть что было, а то лишь что считается бывшим. Если дурак сможет оправдать то он не дурак. и не ошибался,

О пенсиях...

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение