ESpec - мир электроники для профессионалов


Чернобыль. Не спрашивай, по ком звонит колокол...

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
AAMOF 
Фанат форума
Сообщения: 7177
AAMOF
 
Сообщение #41 от 30/04/2012 07:51 цитата  

Скиталец писал:
А если мы глянем в выходные данные учебника, то увидем, что учебник сдан в набор 22.01.90., значит написан - в 1989 году,

А ты что - то другое в учебнике такого года издания увидеть надеялся ? И был вполне удовлетворён, что возможность теракта авторами даже не допускается ? Они такой расклад, может, и допустили бы, да только СВЕРХУ никто такого вольнодумства не допустил. голливудская улыбка

С "перестройкой" много всего такого происходить начало. Скопом, одно страшнее другого - и всё это под неумолчную какафонию отречения от проклятого прошлого и его всяческого обсирания. Уже и это заставляет задуматься !

Ничего утверждать не берусь. Но согласись, любую аварию ОДИНАКОВО ЛЕГКО объяснить диверсией, неисправностью, дефектом, заложенным в самой разработке, человеческим фактором......
К увёрткам такого типа запросто и в любой момент может прибегнуть хоть кто угодно - политики, инженеры, эксплуатационники. И в зависимости от ситуации решение о причинах аварии может быть вынесено таким, сяким или вообще никаким.

Это как врач - хирург. Допустил любую ошибку, в силу разгильдяйства, подпития, недостаточной квалификации или даже по злому умыслу ( по личным мотивам ) - всегда можно списать всё это на счёт непредвиденного течения болезни, осложнения и даже вины самого пациента, но никогда на своё розыбайство и трясущиеся с похмелья ручонки ! И врачебная каста своего никогда не выдаст. Отгородятся частоколом абракадабровых терминов - и окажется виноват пациент. Жить не сильно хотел. Видите ли. Оттого и помер.

Я это всё к тому, что несмотря на свою полную уверенность в имевшей место диверсии, стараюсь рассуждать логично. А логика подсказывает, что имеют право на существование любые версии, Объяснение этому привёл выше.
Скиталец 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #42 от 06/05/2012 02:04 цитата  

AAMOF, если Вы читали мои другие посты, то могли бы заметить, что я не страдаю ни "низкопоклонством перед Западом", ни ура-патриотизмом. К тому же
Цитата:
любую аварию ОДИНАКОВО ЛЕГКО объяснить диверсией, неисправностью, дефектом, заложенным в самой разработке, человеческим фактором......
не получится. Особенно если факты подтверждаются другими источниками. Что касается литературы, то я бы порекомендовал Вам, AAMOF, почитать "Чернобыльскую тетрадь" Г.У. Медведева. Там он, не взирая на звания и должности, подробно описывает кто есть ху в данной трагедии. К тому же полезно прочитать официальный "Доклад международной (выделено мной) консультативной группы по ядерной безопасности. INSAG-7". МАГАТЭ. Вена. 1993 год. Разумеется, Вы, AAMOF, можете иметь
Цитата:
свою полную уверенность в имевшей место диверсии.
Другие верят, что это была искусственная шаровая молния. Третьи - что это было проявление возникшего монополя Дирака. Вера это личное дело каждого. Но факты говорят другое. А факты таковы, что после аварии была изменена конструкция стержней СУЗ, а также были приняты меры по предотвращению проявления положительного коэффициента по пару. Говорю это так уверено не только потому, что на этот счёт есть масса публикаций. Но и потому, что один из моих родственников является "остепенившимся" научным сотрудником, специалистом в области нейтронной физики (как раз одним из аспектов данной отрасли и являются управляемые ядерные реакции). И мы с ним по молодости лет неоднократно "давили пол-литру" за дебатами по вопросам ядерной физики вообще, и по Чернобыльской аварии в частности. Во время одной из таких поседелок он мне и подарил выше-цитированный учебник. Так что не обязательно, AAMOF, искать происки и заговоры там, где имели место недоработки и бардак.
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #43 от 06/05/2012 06:41 цитата  

Скиталец писал:
Так что не обязательно, AAMOF, искать происки и заговоры там, где имели место недоработки и бардак.
Обязательно. Весь т.н. русский патриотизм имеет в своей основе один единственный постулат-Святая Русь в кольце врагов ,которые спят и видят,как уничтожить русский народ.Убери его и ничего не останется...один пшик... смех
Viktor_f 
Передовик
Сообщения: 1882
 
Сообщение #44 от 06/05/2012 07:02 цитата  

Что является первичным, что вторичным?
За принятые решения и последствия отвечает руководитель. Не принципиально кто разрешил и подписал (кадровая политика тоже в свере ответственности) проводить на действующей станции эксперименты в центре густо населенного района рядом со стратегическим объектом. И не важно была это диверсия, техническая не доработка или человеческий фактор, важен результат.
Учитывая политику господина «меченного», можно квалифицировать последствия на ЧАЭС как диверсия. И не надо уходить от принципиальных оценок, это не гражданская позиция.
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #45 от 06/05/2012 07:16 цитата  

Viktor_f писал:

Учитывая политику господина «меченного», можно квалифицировать последствия на ЧАЭС как диверсия. И не надо уходить от принципиальных оценок, это не гражданская позиция.
Политика Горбачёва привела к самому главному результату-уничтожению СССР,государства,которое представляло главную опасность для мирового сообщества в 20м веке. А всё остальное-уже вторично. ИМХО.
Это моя гражданская позиция.
BAZUEV56 
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
BAZUEV56
 
Сообщение #46 от 06/05/2012 07:18 цитата  

Viktor_f,
Цитата:
Учитывая политику господина «меченного», можно квалифицировать последствия на ЧАЭС как диверсия. И не надо уходить от принципиальных оценок, это не гражданская позиция.
Сейчас принято называть "человеческий фактор."
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #47 от 06/05/2012 07:29 цитата  

BAZUEV56 писал:
Сейчас принято называть "человеческий фактор."
Человеческий фактор напрямую зависит от характеристик государства,в котором проживают эти человеки. Поэтому,если Фукусима произошла по причине природного катаклизма,то Чернобыль произошёл в основном потому,что он находился в СССР...
FANTASTRON 
Передовик
Сообщения: 1405
FANTASTRON
 
Сообщение #48 от 06/05/2012 07:42 цитата  

радиособака писал:
Viktor_f писал:

Учитывая политику господина «меченного», можно квалифицировать последствия на ЧАЭС как диверсия. И не надо уходить от принципиальных оценок, это не гражданская позиция.
Политика Горбачёва привела к самому главному результату-уничтожению СССР,государства,которое представляло главную опасность для мирового сообщества в 20м веке. А всё остальное-уже вторично. ИМХО.
Это моя гражданская позиция.

Интересно какому "мировому сообществу" представлял главную опасность СССР? Тому которое сейчас собирается "представляющий главную опасность для мирового сообщества" Иран вбомбить в каменный век?
AAMOF 
Фанат форума
Сообщения: 7177
AAMOF
 
Сообщение #49 от 06/05/2012 09:22 цитата  

Скиталец писал:
Так что не обязательно, AAMOF, искать происки и заговоры там, где имели место недоработки и бардак.

Недоработки и бардак имели и имеют место быть не только в России и СССР, но даже и в "продвинутых странах". Или и с этим поспорите ?

И я ведь уже пояснял, что ничего утверждать не берусь. Хотя подоплёка событий, с так назывемой перестройкой связанных, почти неопровержимо указывает на "небардачную" природу страшной Чернобыльской катастрофы.

Даже и время - разве не могла эта авария, с той же вероятностью, произойти году, скажем, в 84 - ом ? Однако, не произошла. К рассвету "перестройки" приспела.
И мотив такого деяния совсем не из пальца высосанный. А для дела "перестройки" весьма и весьма пользительный. Во всех, что ни есть, отношениях.

Ваша же версия ничуть не доказательнее моей. Хотя бы потому, что основана на "бесспорных" источниках типа
Цитата:
"Доклад международной (выделено мной) консультативной группы по ядерной безопасности. INSAG-7". МАГАТЭ. Вена. 1993 год.

А Вы чего - то другого от них ожидали, тем более задним числом ?

И очень мне интересно - если, к примеру, лет через 10, "по данным новейших исследований и в свете вновь открывшихся фактов", мои подозрения полностью подтвердятся - как Вы поступите ? Будете и дальше придерживаться сейчашней неколебимой позиции ? Или всё же обратитесь в новую веру ?
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #50 от 06/05/2012 09:35 цитата  

FANTASTRON писал:

Интересно какому "мировому сообществу" представлял главную опасность СССР? Тому которое сейчас собирается "представляющий главную опасность для мирового сообщества" Иран вбомбить в каменный век?
Не только США,а всему миру. Любая авторитальная,а тем более-тоталитарная система опасна для окружающих. ИМХО.
AAMOF 
Фанат форума
Сообщения: 7177
AAMOF
 
Сообщение #51 от 06/05/2012 09:39 цитата  

радиособака писал:
Человеческий фактор напрямую зависит от характеристик государства,в котором проживают эти человеки. Поэтому,если Фукусима произошла по причине природного катаклизма,то Чернобыль произошёл в основном потому,что он находился в СССР...

Хотел уже было ответить на этот бред, да стОит ли тратить "чернила" ? В мозгу оппонента органчик, мысли одна нелепей другой.

А, пущай пишет ! Как - никак в "плюрализме" живём. Много чего в "перестройку" и "демократию" на поверхность всплыло. Почему бы и такому "матёрому человечище" не плавать непотопляемо ? Чем он хуже других водоплавающих, не менее пахучих и "ароматных" ?
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #52 от 06/05/2012 09:39 цитата  

Вопрос к спецам: столько ли пользы принесёт человечеству атомная энергетика, сколько и вреда в необозримом будущем?
Teslo 
Завсегдатай
Сообщения: 591
 
Сообщение #53 от 06/05/2012 09:44 цитата  

rematik, Знаменитый Сообщения: 30006 не догнать.
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #54 от 06/05/2012 09:49 цитата  

rematik писал:
Вопрос к спецам: столько ли пользы принесёт человечеству атомная энергетика, сколько и вреда в необозримом будущем?
Ядерная,а особенно-термоядерная энергетика-пока единственный реальный способ обеспечения энергией техногенной цивилизации.
AAMOF 
Фанат форума
Сообщения: 7177
AAMOF
 
Сообщение #55 от 06/05/2012 09:56 цитата  

Мудрейший ответ ! Сразу видно, что человек не где - нибудь, а в министерстве среднего машиностроения лучшие годы угробил !
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #56 от 06/05/2012 09:56 цитата  

Дурь - это нескончаемый запас человеческой энергии.
Teslo 
Завсегдатай
Сообщения: 591
 
Сообщение #57 от 06/05/2012 10:07 цитата  

rematik, Это верно людей больше становится а количество ума остается прежним .
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #58 от 06/05/2012 10:15 цитата  

Teslo,
Цитата:
Это верно людей больше становится а количество ума остается прежним .

Интересная теория - я пожалуй с ней где-то соглашусь! хммм...
FANTASTRON 
Передовик
Сообщения: 1405
FANTASTRON
 
Сообщение #59 от 06/05/2012 10:37 цитата  

Цитата:
Любая авторитальная,а тем более-тоталитарная система опасна для окружающих. ИМХО.

Особенно если обладает 40% разведанных мировых запасов полезных ископаемых.
P.S.
1-Как только человека отлучат от кормушки, так он начинает её хаять на все лады.
2-Стоит ему дать другую кормушку и он хвалит её.
3-Стоит отлучить от второй кормушки, см. пункт 1
stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #60 от 06/05/2012 11:24 цитата  

Teslo писал:
Сообщения: 30006 не догнать.

Аксиома Коула гласит: «Сумма разума на планете – величина постоянная, а население растет».
Следовательно, чем нас больше, тем мы менее разумны, если конечно принять данную аксиому за истину.
Teslo писал:
rematik, Это верно людей больше становится а количество ума остается прежним .
Пустых сообщений становится больше, а ума меньше.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP